Большое интервью с кандидатом психологических наук Денисом FRIEND

Всем привет!

Представляю вашему вниманию интервью с кандидатом психологических наук Денисом FRIEND. Приятного чтения!

Привет, Денис! Спасибо что согласился пообщаться со мной и читателями моего блога! Можешь для начала рассказать немного о себе?

Привет! Спасибо, что пригласил! Мне 38 лет, живу в Подмосковье. Если говорить об образовании в области психологии, то у меня есть ученая степень. Я являюсь кандидатом психологических наук. Диплом выкладывал в своем блоге. У меня еще есть другие образования, но я по ходу дела, возможно, расскажу о них.

Как ты связан с покером вообще?

Я узнал о существовании онлайн покера только, когда уже учился на первом курсе аспирантуры. Это был 2005 год. По сути, когда ты учишься в аспирантуре, у тебя очень много самостоятельной работы. Ты много читаешь, много изучаешь информации. Проводишь много времени у себя дома. И часто бывает так, что у тебя выпадают какие-то временные отрезки связанные с работой. Например, летом не нужно ездить в институт, преподавать. В тот момент онлайн-покер мне очень подходил, как интеллектуальное занятие в свободное время. Покер для меня то место, где можно заработать деньги своим умом. Все это привело к тому, что когда я закончил учебу в аспирантуре, защитив кандидатскую степень, я решил заняться покером профессионально. Я, как и многие, начал с турнирчиков по Харрингтону, но в итоге оказался в кеше. В то время бытовало мнение, что настоящий покер - это кеш. С 2008 года 2011 покер был моим основным источником дохода. Тогда я играл кеш нл200 и планировал переходить на нл400. Но в черную пятницу все это закончилось.

Интересно, как покерист с образованием психолога может пережить потерю единственного источника дохода…

Да. Лично для меня это был большой удар. Я увидел, что все мои старания, все мои вложения могут быть резко перечеркнуты. Вообще, этот вопрос “Заниматься всю жизнь покером или не заниматься?” посещает каждого. Меня он тоже волновал. В тот момент я осознал, что не могу в своей жизни рассчитывать только на покер. Мне повезло, что я успел вывести весь свой БР с рума. Я, как и многие покеристы, тогда думал, что если покер “закроют”, то я уйду в трейдинг. Так оно и вышло.

Ты где-то обучался трейдингу?

В тот момент Высшая Школа Экономики предлагала обучение по специализации “Фондовый рынок и биржа”. Идея была в том, что ты идешь учиться на бакалавра экономики со специализацией, основанной на фондовых рынках. Я пошел на этот курс. Так, к слову, у меня появилось еще одно высшее образование. Это был интересный опыт. Там я встретил некоторое количество очень известных покеристов. Одним из них был Сергей Vedevas Лебедев. Он, как дальновидный человек, не продолжил обучение на этом направлении, но знакомство с ним было одним из самых запоминающихся моментов того периода. Я не получил от этого образования того, чего хотел. Но я открыл для себя такую отрасль, как экономическая психология. Диплом тогда я уже защитил по психологическим аспектам инвестирования. Позже подготовил программу для ВУЗов по экономической психологии. Несколько лет я проработал преподавателем, но потом произошла реформа образования, и мне пришлось уйти. Да и не только мне. И только после этого всего настал момент профессионального трейдинга. В трейдинге я провел где-то год, показав доходность в 80% годовых.

Почему в итоге ушел из трейдинга?

Важно понимать, что в трейдинге постоянно приходиться придумывать новую стратегию заработка, так как старая стратегия просто переставала работать. В какой-то момент рынок прекращает двигаться по этим закономерностям, и стратегия перестает работать. Первая психологическая проблема, которая встает перед покеристом, ушедшим на рынок, заключается в том, что у тебя очень редко возникают возможности для входа в этот рынок. Существует очень мало стратегий, которые позволяют тебе очень часто совершать сделки. В покере все иначе. В покере ты принимаешь решения каждую секунду. В трейдинге 3 сделки в день - это уже активный трейдинг. Это очень сложно вынести, когда ты привык к экшену. Покерист готов зафиксировать убыток, но редкость сделок - это то, к чему не будет готов ни один покерист. В какой-то момент, от бесконечного просмотра всех этих графиков я просто начал тупеть. Вспомнил, каким счастливым я был, когда играл в покер. Я мог в любой момент уйти от монитора, заняться своими делами. В трейдинге ты такого не можешь сделать. Ты должен ждать. Это выматывает. С тех пор, как я забросил трейдинг, я больше к нему не возвращался. Но я благодарен тому периоду за то, что мне удалось выработать новые техники самоконтроля, которые я потом активно применял в своей жизни. В некотором смысле, я прокачался.

В итоге сейчас ты чем занимаешься?

После трейдинга у меня была потребность в деятельности, которая бы имела большой смысл. Это очень важно для меня. Этой деятельностью стали мои психологические консультации покеристов. Второй основной проект - покер. На данный момент я играю в омаху в основном на Пати. У меня еще есть некоторые проекты, но про них я пока не готов говорить.

Как ты себя позиционируешь? Как психолог или как покерист?

Я покерный психолог. Человек, который понимает особенности психики покериста. На основании этого могу помочь решить многие проблемы игроков.

Ты консультируешь только покеристов?

Только покеристов. За редким исключением.

С какими чаще всего проблемами к тебе обращаются покеристы?

По факту мои услуги могут позволить себе игроки уже достаточно серьезного уровня. Основной запрос - жалобы на малые дистанции, низкая продуктивность, невозможность абстрагироваться от покера. Тильт бывает, но весь спектр тильта мы видим в основном у игроков низких лимитов. Игроки средних и высоких лимитов уже почти не сталкиваются с такой проблемой.

Вылечить можно любого?

Мне очень нравится формулировка “вылечить”. Тут для начала надо разобраться, что же такое психология, кто такой психолог и что он делает. Если максимально просто, то психолог - это специалист в области психологии. Психология - это наука о психике. Психика - активное отражение реальности, формирование представлений об окружающем и внутреннем мирах, Таким образом психология изучает закономерности формирования у человека представлений об окружающем и внутренних мирах, описывает то, как эти закономерности влияют на его поведение. То есть психолог - это специалист, который разбирается в том, каким образом у тебя формируется это представление о мире. У людей очень много особенностей психического отражения. Если говорить о покере, то они проявляются в восприятии выигрышей и проигрышей, в восприятии вероятностных событий. К чему я подвожу? Чтобы человеку помог психолог, ему вообще не нужно быть больным. Психологи, которые работают с психическими расстройствами, это лишь отдельная специализация, отдельная отрасль, которая называется “клиническая психология”. Большая часть теории психологии, это психология обычного здорового человека. Это не болезнь, это просто особенности познания конкретного человека. Поэтому применять формулировку “вылечить” немного не корректно. Более правильно говорить “помочь решить проблему”. Тильт - это не болезнь. Тильт - это абсолютно нормальная реакция любого человека на проигрыш денег.

Ты ведешь какую-нибудь статистику о своих клиентах? Скольким смог помочь, а скольким нет?

Я уверен, что у любого, кто занимается с людьми, эта статистика есть. Что касается меня, то у меня даже есть описание проблем, которые я смог решить, и проблем, которые решить не смог. А так же рассуждение и анализ того, почему я не смог решить ту или иную проблему. Мой курс построен так: первые 2 занятия человек оплачивает отдельно, и потом, если ему нравится, если он видит в этом смысл, и я вижу в этом смысл, он оплачивает оставшиеся 6 занятий. Я уверенно могу сказать, что из тех людей, которые взяли все 8 занятий не было ни одного случая, где бы человек мне не сообщил о каких либо положительных результатах. Да. Не всегда получается решить все проблемы в полном объеме, но существенную их часть - всегда. Люди, которые берут всего несколько часов консультаций, так же часто добиваются большого прогресса. Это отражено в отзывах. Чаще всего люди отсекаются после первых двух часов, потому что они просто не хотят выполнять домашние задания. Методы не работают, если их не использовать. Я понимаю, что у общественности есть запрос на конкретное число. Например, “Моя эффективность 80%!”. Какие тут возникают проблемы? Я могу выкатить такое число общественности, но как вы будете это все проверять? Как вы поймете, что под словом “эффективность” мы понимаем одно и то же? Многим людям очень сложно делать вещи, которые другим кажутся очень простыми. Но я понимаю, что людям нужна открытость. Люди хотят знать, за что они платят деньги. Тут я уже хочу призвать комьюнити к созданию некого потребназдора, который будет запрашивать обратную связь у всех клиентов.

Но ведь не все люди оставляют отзывы. Часто люди не оставляют отрицательных отзывов. Могут ли отзывы отражать реальную картину?

Вот я про это и говорю. Комьюнити должно стимулировать людей давать обратную связь. Отрицательный отзыв оставить сложнее, чем положительный по ряду причин. Во-первых, он расстроен, что у него не получилось. Никто не хочет в этом сознаваться, особенно, когда есть люди, у которых это получилось. Во-вторых, он часто хорошо относится к самому психологу и не хочет портить ему репутацию. Если создать систему, при которой люди захотят всегда оставлять отзывы, и они будут честными, тогда можно будет говорить о какой-либо статистике.

Самый сложный клиент в твоей практике?

Обычно самые сложные - это люди, которые не верят в то, что психолог им может помочь. Они не хотят выполнять домашние задания, работать над собой, что-то менять. Просто приходят, садятся и чего-то ждут.

Многие тебя знают в комьюнити, благодаря тому, что Миша BlackStack94 стал твоим клиентом и описал весь процесс у себя в блоге. Ты доволен результатами работы с ним? Зачем нужно было выносить в паблик весь процесс работы?

Не скрою, что на меня повлияло общественное мнение, что отзывы ничего не значат. Решил, что мне нужно было найти игрока, на которого бы не давила общественность и который смог бы все это подробно расписать на страницах своего блога. Миша подошел по всем параметрам. Еще один важный момент. Миша на тот момент уже увлекался психологией, читал Тендлера, работал над собой. Мне было важно показать, что даже такому “прошаренному” человеку я смогу помочь. Его лимиты не позволяли ему оплатить весь курс, и мы договорились, что он занимается бесплатно, но будет у себя в блоге публиковать честные отчеты о проделанной работе. Он оценил результат в 75-80% от максимального. Я с ним согласен. Я очень им доволен, уверен он будет продолжать прогрессировать в плане психологии. У него есть все инструменты, чтобы закрепить полученный результат и двигаться дальше. Тем более Миша всегда на виду. Он продолжает играть, постить отчеты. Это тот риск, который я на себя взял.

Твой блог называется “Наука самоконтроля”. Многие люди не считают психологию наукой, так как результаты часто непредсказуемы и их сложно оценить. Они не правы?

Абсолютно не правы. Я думаю, что сомнения в научности психологии у обывателя часто связаны с тем, что они считают наукой то, где можно применить некую формулу “Если у нас есть условие Х, то мы обязательно получаем Y”. То есть люди говорят “наука”, а подразумевают “точная наука”, например, математика, физика и тд. Как только мы начинаем работать со сложными системами, например, с человеком, мы очень часто приходим к вероятностному результату. То есть “Если выполнить условие Х, то условия Y будет выполняться чаще, чем если не выполнить условие Х” Психология научна. И это отражается в том, что психолог получит лучше результат на группе людей, чем не психолог.

Сейчас очень много разного рода специалистов, которые называют себя по разному: психологи, коучи, ментал-гуру, наставники. Как человеку не нарваться на шарлатана, а найти человека, который сможет ему реально помочь?

Зависит от того, какую проблему ты собрался решать. Нужно отталкиваться от того, специализируется ли этот человек на конкретно твоей проблеме. Если ты хочешь научится медитировать, то тебе нужен тренер по медитации, а не какой-то супер-коуч. Если у тебя проблемы в семье, то тебе нужен семейный психолог. Если ты веришь в астрологию, то и астролог тебе поможет. Главное, чтобы эта помощь не навредила и была в рамках закона. Если говорить о всякого рода коучах, то я считаю, что человек с психологическим образование победит в условиях открытой конкуренции любого коуча. Без шансов. Если человек называет себя коучем, не имея при этом никакой базы знаний, то он неконкурентоспособен. Видел еще вопрос про НЛП в комментариях. К НЛП я отношусь негативно. Что такое НЛП не могут объяснить даже представители НЛП. Они тебе скажут, что это какая-то система практик, которые наработаны опытным путем, и которые тебе помогут решать кучу проблем. Какой-то стройной теоретической концепции НЛП нет. По сути, что делает НЛПист? Он берет какие-то концепции в психологии, переназывает это своими словами и выдает это как концепцию НЛП. За что их все хейтят. Я НЛП ни во что не ставлю. И тот человек, который имеет только НЛП подготовку для меня не психолог.

После окончания ВУЗа ты продолжаешь развиваться как специалист?

Делаю главный акцент на статьи из научной периодики и иногда читаю специализированную литературу.

Как здоровый образ жизни влияет на психическое состояние человека?

Конечно, лучше вести здоровый, чем нездоровый образ жизни. Тут важно учитывать, насколько человек ведет нездоровый образ жизни. На одном полюсе у нас может быть наркоман, а на другом человек, который иногда есть пиццу. Поэтому насколько большой потенциал ты можешь извлечь для психики благодаря работе над ЗОЖем зависит от того, в какой точке ты на данный момент находишься. Не могу настаивать на том, что если не следовать всем канонам ЗОЖ, то ты будешь жестко тупить. Скорее всего нет.

Есть мнение, что если вести здоровый образ жизни, то во всех остальных сферах у тебя тоже все будет идти в гору. Это не так?

Разве ты начнешь легче переносить дисперсию, если будешь правильно питаться? Не думаю. Какие-то моменты тебе легче будет терпеть. Например, если человек регулярно занимается спортом, то ему легче терпеть какие-то неприятные ощущения. У него будет будет чуть больше запас силы воли. Но это не решит все его проблемы в покере. Покер - специфическая деятельность. Те задачи, которые ставит покер перед психикой человека, оригинальны. То есть в других деятельностях люди с этим не сталкиваются.

Можно ли прокачать силу воли?

Обычно самый большой потенциал скрыт в том, как существующая сила воли расходуется. Тут гораздо быстрее можно прийти к результатам, чем если работать над непосредственно прокачкой силы воли. В первую очередь уделите, пожалуйста, внимание тому, на что вы ее тратите. О том, как прокачивать, есть пара статей в моем блоге. Есть исследования, что даже простое упражнение с ручным эспандером дают людям готовность терпеть какие-то более серьезные вещи. Есть множество исследований, которые говорят о том, что для прокачивая силы воли, нужно делать что-то через силу. Даже тот же Тендлер, советует больше катать, чтобы стать более усидчивым за столами. Но так мы подвергаем себя большому риску. В первую очередь финансовому. Можно найти что-то более безопасное, например, спорт.

Многие покеристы катают по ночам. Насколько плохо вести ночной образ жизни?

По большому счету это вопрос к физиологу. Лично я советую людям, начать как-то это компенсировать. Если человек просыпается в 4 часа дня, то сразу выйти прогуляться под солнцем. Есть множество исследований, которые утверждают, что депрессия имеет сезонный характер. То есть депрессия связана с временами года, в которых солнечного света поступает меньше. Очень важно компенсировать именно этот негативный момент от ночной жизни. Можно в комнате установить лампы, свет которых идентичен солнечному.

Сколько времени требуется, чтобы привить себе какую-либо привычку? Например, гулять каждый день под лучами солнечного света.

Из последних авторитетных исследований, которые я смог найти, можно дать только какие-то ориентиры. В целом разброс достаточно большой. В некоторых исследованиях разброс был от 18 до 254 дней на привычку. Это зависит от того, насколько сильна предыдущая привычка или насколько сложно человеку принять новую привычку. Например, ты хочешь бросить курить. Мы тут должны учитывать не только то, как сильно тебе это нравится, но и то, в каком круге общения ты состоишь. Если все твои друзья курят, то бросить тебе будет гораздо сложнее. Отсюда можно дать рекомендацию, что для привития новой привычки или отказа от старой будет хорошо окружить себя такими людьми, которые этого не делают или делают. Так будет гораздо легче. Если ты будешь часто попадать в условия, где нет нужных триггеров привычки, то тебе будет несложно ее “загасить”. Поэтому окружение - это очень значимый фактор.

Что думаешь про легкие удовольствия? Алкоголь, вредная еда, порно. Насколько все это вредно?

Первое, что хочется сказать, так это то, что наркотики - это самая вредная привычка. Это то, что может разрушить твой мозг. Потом тебе уже никто не поможет. Но если говорить о менее вредных вещах, то тут вот, что важно понимать. Часто, когда человек находится в стрессовом состоянии, например играет в покер, то часто возникает ситуация повышенной тревоги. Это относится к любому сложному делу. Человек начинает очень сильно волноваться. “А получится ли у меня?”. А если у него не получается, то он начинает думать, что это никогда у него не получится. Он не может больше этого терпеть. Вот эти легкие удовольствия - это способ снизить тревогу. Это очень нездоровый способ. Образуется замкнутый круг: мы испытываем тревогу, запиваем ее алкоголем, потом испытываем чувство вины за содеянное, опять тревога. Часто это еще приводит к потери времени. Что алкоголь, что много вредной еды расслабляют. Уходит много времени, чтобы вернуть себя в работоспособное состояние. Плюс у человека еще может сформироваться зависимость. Нельзя говорить “Если бы я не дрочил или не пил бы алкоголь, то был бы самым крутым игроком в покер”. Нет, чувак. Это не так работает. Но если ты много тревожишься, то тебе нужно найти другой способ снижения уровня тревоги, чтобы потом не чувствовать себя полным говном. Тревога - это нормально, но нужно правильно с ней работать. Я учу методам снижения волнения/тревоги, но ребята, извините, это мой заработок. Всех секретов не могу раскрыть.

Что думаешь о медитации?

Недавно у себя в блоге я выкладывал статью на эту тему. Если вкратце, то пока мало исследований подтверждающих полезность медитации. Хайпа больше, чем доказанной пользы. Я бы советовал всем прочитать эту статью. Но я все равно рекомендую людям попробовать начать медитировать, если они ожидают от этого получить положительный эффект.

Важно ли ставить цели?

На самом деле вы когда что-то делаете, вы представляете себе результат, цель. Вопрос в том делать ли это осознанно, выделять на это свое время? По факту - это хорошее упражнение, которое поможет тебе грамотно распределить свои ресурсы. Очень часто человек чего-то не достигает, потому что не правильно оценил свои силы. Для этого цели действительно полезны.

Можно ли постоянно поддерживать высокий уровень мотивации?

В первую очередь, перед тем как задумываться о поддержании уровня мотивации нужно задумать о том, почему мы теряем эту мотивацию. Чаще всего это связано с каким-то негативом, который мы получаем от работы. Очень серьезный мотивационный ресурс скрыт в том, чтобы минимизировать этот негатив от своего дела.

Вопрос по поводу минимизации негатива. Когда человеку нужно начинать прием АД? Можно ли решить все проблемы без АД?

Это вопрос к врачам физиологам. И вообще все вопросы по фармакологии к ним. Хочу чтобы ты указал эту ссылку. Тут хорошо расписано все про прием АД.

https://vk.com/@236357318-stoit-li-igra-antidepressantov

Единственное, что могу сказать, так это то, что антидепрессанты не решают всех проблем. Всегда нужен комплексный подход.

Как не перегореть покеристу?

Возбуждение, связанное с финансовыми рисками - это норма. Это всегда будет. Чтобы ты нормально с этим жил, тебе нужно специально уделять этого внимание. Мастхев - специальный ритуалы в заминках, направленные на работу с тревогой/возбуждением.

Важны ли разминка и заминка в покере?

Это инструменты, которые могут существенно поднять производительность покериста и качество его жизни.

Можно ли перестать тильтовать совсем?

Никто нам не мешает идти к самым высоким целям. Пытаться минимизировать состояние тильта и его последствия нужно и можно.

Как нужно отдыхать от покера?

Только пару слов. Отдых должен быть активным и он должен вам нравится. И самое важное - он должен быть!

Почему негативные эмоции сильнее позитивных?

Это дефолтная настройка. В процессе эволюции выработалось, что страх больше способствует выживанию, чем радость. Есть серьезные работы в психологии, которые не только объясняют это, но и рассказывают, что с этим делать. Такова наша природа. Не бойтесь своих страхов.

Часто люди пытаются решить свои проблемы самостоятельно. В какой момент им нужно перестать делать все самому и обратиться к специалисту?

Что касается обращений к психиатрам и психотерапевтам, то если у тебя есть сомнения здоров ты или не здоров, то это первый звоночек, чтобы к ним обратиться. Это нормально. Если говорить о более легких случаях, когда человек не может перестать тильтовать, или не может начать больше работать, то в твоем вопросе и кроется ответ. Если долго не получается ничего поменять самому или не знаешь, как это сделать, то этого достаточно, чтобы обратиться за помощью.

Как объяснить родственникам старшего поколения, что ты покерист?

Тут важно понимать аргументацию твоих родственников. Может они просто не готовы принять этот факт, что покером можно зарабатывать. Если у тебя не получается никак им это объяснить, то можно попробовать привлечь своих старших более успешных товарищей. Может получится так, что родители прислушаются к более возрастному и успешному человеку.

Тендлер норм?

“Норм” - это очень хорошее слово про Тендлера. Я против обожествления Тендлера. Есть мнение, что если прочитать Тендлера, то на этом твое путешествие в психологию покера закончится. Это не так.

Можешь ли дать какое-то напутствие нашим читателям напоследок?

Вот тут я бы как раз хотел упомянуть книги, которые будут полезными каждому человеку. Считаю, что каждый образованный человек должен быть знаком с идеями Эриха Фромма. Я бы посоветовал книгу “Человек для себя”. Вторая книга Чиксентмихáйи “В поисках потока. Психология включенности в повседневность” .

Ну и финальное напутствие. Подумайте, что для вас успех, а что для вас счастье. Насколько связано одно с другим. Различайте свои предпочтения и то, что действительно вам нужно.