Двойной борд - это зло или спасение?
Приветствую!
Сегодня я решил разобраться что происходит при использовании Функции "Run it twice" и вот что из этого получилось....
Я никогда не пользовался этой функцией и особо ей не интересовался, так что сначала почитал, что умные люди пишут, а потом решил сам посчитать!
Все расчеты я делал сам и не могу гарантировать что изложенные данные корректны. Но учился в школе я хорошо и вроде все выглядит именно так как выглядит!
Если я ошибся, обязательно поправьте меня, чтобы я не вводил людей в заблуждение.
Немного Википедии:
Run it twice - способ сдачи карт, применяемый после того, как игроки пошли олл-ин, при котором оставшиеся карты сдаются не один, а два раза. При розыгрыше Run it twice общий банк делится на две равные части, каждая из которых достается победителю одного из двух исходов руки.
Все форумы и статьи трещат что это помогает снизить дисперсию. Избежать пригорания пукана и прочих радостей наших будней )
Базара нет..Мы будем очень часто делить борды и реже проигрывать! Дисперсия будет ниже! Пригорать будет реже...
Но насколько это выгодно и что там с EV наших рук!
Не буду утомлять Вас расчетами, там очевидно что оно не меняется! И на одном и на 2-3-4 бордах велью нашей руки не изменится. но это с точки зрения математики....А вот выигрывать и проигрывать банк мы будем реже! За счет сплита!
Для того чтобы убрать сплит на 1 борде возьмем руку где мы выставились на терне и у нашего оппонента 15 аутов на победу. Шанс поделить банк соответственно 0%
Его EV около 30% если быть точным 31.8
Соответственно наше 100-31.8=67.8 %
Тут все понятно на 100 сравнений мы:
1 борд
выиграем 68 раздач
проиграем 32 раздачи
поделим 0 раздач
Что же произойдет на двух бордах?
Исход 1: Мы проигрываем на двух бордах. Вероятность: 15/44*14/43 = 210/1892 = 11,1%
Исход 2: Мы выигрываем на двух бордах. Вероятность: 29/44*28/43 = 812/1892 = 42,9%.
Исход 3: Мы сплитуем банк. Вероятность: 1 - (210/1892 + 812/1892) = 870/1892 = 46%.
2 борда
выиграем 43 раздачи
проиграем 11 раздач
поделим 46 раздач
Очевидно, что рейка мы заплатим одинаково в обоих вариантах. Хотя и тут надо разбираться... но пока отставим его в сторонку!
Итак, самый главный вопрос что по бабкам?
допустим мы играем нл10
1 борд 68-32=36 побед 360 баксов
2 борда 43-11=32 побед 320 баксов
Как мы видим мы недополучили 40 баксов или 4би или 400бб на 100 олл-ин сравнений....
Или сэкономили 40 баксов если мы были позади....
Это один пример и в разных спотах будет разная процентовка. Сплит может быть и 60%
Выигрывающий игрок будет чаще впереди и используя два борда будет крепко так недобирать на длинной дистанции!
Вроде это очевидно. да?
Один момент мне непонятен: в данном конкретном примере получается что нам выгодно сплитовать когда мы позади и невыгодно когда мы впереди?
типа жмакаем согласен на два борда когда у тебя 32% и в отказ когда 68%
Или вручную сейчас нельзя использовать эту функцию?
Я где-то на стриме видел что можно выбрать и 2 и 3 борда по желанию, прямо во время раздачи.
Ну и для наглядности, давайте посмотрим что бы случилось если бы вместо Run it twice мы брали страховку All-in Cash Out (с комиссией 0.5% от велью)
В нашем примере (нл10) наше велью будет:
68%=13.6 баксов в банке наши, комиссия за 100 сравнений составит 6.8 баксов.
68% = 3.6*100-6.8=353.2 бакса
При этом дисперсия будет равна 0. Никаких приключений...
Ну вот такие расчеты. Надеюсь я правильно все посчитал. Ну а выводы делайте сами! ___________________________________________________________________________
О спорте:
Радость неописуемая! Вчера впервые за 10 лет...после упражнения я смог разглядеть кубики на прессе! ) Еле-еле...но как же давно мы не виделись )
Пробежал 8 кругов - жду крепатуру...!
О покере: 3к раздач 14бб/100 Пятница ))))
Читал-читал и думал именно об этом. Так как тоже самое говорил другу, почему я не юзаю эту функцию.
P.S. Уточню. Если бы ее можно было использовать по желанию в каком-то из спотов, то я бы юзал естественно, когда выставляюсь снизу, но на ПС она у тебя либо работает всегда, либо никогда.
Отличный пост, граф! :)
начал читать пост с мыслью, что, возможно, поменяет мое мнение...а нет, и далее не буду использовать эту функцию)
да, там можно. Но там не можно зарабатывать. :)
ха))
простыл малость, вечером прилег на часик...а проснулся в 6 утра) трезвая пятница...нонсенс, конечно)
Поправляйтесь! ) И в следующую пятницу никаких отмазок! )
Она не заставит себя долго ждать
Вот это не понял, почему так считается.
Ну если проще мы вычитаем победы и поражения из общего числа сравнений. Остаток и есть сплиты.
100-11-43=46
Почему побед становится на втором бордель меньше? Шансы в процентах меняться, ведь из колоды убрали одну карту и если мы выиграли в первом случае если мы с верху, то во втором, процент на победу увеличивается у того кто был с низу.
Я отразил это в расчетах убрав одну карту! 29/44*28/43
я понял. я это и хотел сказать, просто написал как буд то я не понял и уточняю.
Математика говорит что ее выгодно использовать когда ты позади! И рэйк тут не причем
Ну а использовать ее или нет.тут каждый сам решает.
Я в понедельник буду считать разные споты с рейком и без. Посмотрим...
Никогда не использовал эту опцию, но на высоких лимитах часто замечал, что её активно юзают ребята.
Прикольно было бы такую функцию в МТТ
Хорошая функция, уменьшает дисперсию
Тогда может лучше страховку? Там вообще нет дисперсии!
страховка берет комиссию)
только крутые парни могут играть без страховки и двойных бордов)
Сяп за комплимент! :D
Ну так и два борда нам обходятся не бесплатно! )
Скоро за вход в лобби реги будут платить по 1 би... )))
ну как бы смешно и страшно это не звучало, но я думаю скоро введут везде комиссию на вывод, слышал, что уже много где есть.
или будет как в букмекерских конторах, лол, ты выигрываешь, тебе режут проставляемые суммы, чтобы жизнь медом не казалась, скажет ты плюсовый рег нл100, тебе порежут, скажут нл10 максимум) вот тогда и повеселимся)
В Юнибет берут комиссию 2.5% от депозита! ) Ты еще покатать не успел...но на бабки уже прилип...)
таки у тебя какие-то специфические вкусы на румы или че ты вообще пошел в юнибет?)
Мы подходим друг другу )))
XD )))
Интересно расписал) что от Run it twice, что от All-in Cash Out, выигрывает от них рум ))
Здорова.
У тебя ошибка в комбинаторике количества событий при 2 бордах, соответственно и выводы не верные.
выгодность/ не выгодность использования RIT никак не влияет от процентовки при выставлении.
И что при использовании 1 борда, что при использовании 2-х или максимальных 44-х EV действия никак от этого не изменяется на дистанции, поэтому вывод что при выставлении сверху брать не выгодно а при выставлении снизу - выгодно не верен.
Чуть позже в своем посте напишу где ошибка, потому что тема интересная, а в комментах полотно не особо кто захочет читать.
Ну а пока сам подумай - если выложить максимальные 44 борда то выйдут все ауты и выигрыш распределится согласно ЕВ, что эквивалентно игре на дистанции. Тогда почему же 44 борда не меняют ЕВ, а 2 должны изменить ?
Спасибо! ) Буду ждать твой пост, ну и попробую разобраться... Так сразу я не вьехал. что там с комбинаторикой не так... Но вроде уловил о чем Ты говоришь.
У меня эта функция всегда включена) Иногда реально полезно))
Вроде нет, но не точно
доошуно думает что дважды ехать сверху все же выгоднее чем дважды ехать с низу!
И не поспоришь...)
Боже мой! Как же я их жду)))) Уважение тебе, кубики - такая редкость сейчас) Мне так кажется)