ggpokerok ggpokerok ggpokerok
Написать пост

«Командный покер» как панацея для индустрии



Привет, друзья!


Во-первых, спасибо всем тем, кто подписался на мой Телеграм-канал, надеюсь он будет постепенно пополняться новыми лицами. Во-вторых, как и обещал, сразу же после выхода данного поста, я объявлю имена победителей конкурса в нашем телеграм канале «Нация Cardmates» https://t.me/cardmates_nation, которые получат 5 билетиков по $5,50 в нашем партнёрском руме GGпокерок. Напомню, в этом конкурсе участвовали все те, кто подпишется на наш новый подпроект «Нация Cardmates» и даст свой вариант ответа на заданный мною вопрос.


Сам вопрос был напрямую связан с темой данного поста, а именно: «Над каким проектом в данный момент трудится команда Cardmates?». Итоги опроса получились следующие:


Хоть и с небольшими перевесом, но победил всё же правильный ответ, а именно командная лига по покеру. К сожалению, я не смогу раскрыть вам всю концепцию данного формата, но постараюсь донести суть, где нам очень важно слышать именно ваше мнение по поводу данного проекта. Вы можете абсолютно не стесняться в выражениях, но главным условием должен быть конструктив. То есть, комментарий в формате: «Соррян, но я и мой кот считаем, что идея говно» — это не конструктивно.


Командный турнир по покеру. Зачем? Как? И вообще, что это?


Прежде чем я начну объяснять, почему мы вцепились в эту идею, я должен вас предупредить, что это абсолютно не связано с тем, что я отдал много лет киберспорту в юности, и что меня терзает ностальгия по этим временам. Эта идея зарождалась ещё на фазе разработки всего проекта Cardmates, потому как покер, как командная игра, была частью нашего виденья всего проекта. Поэтому «Cardmates» как название, придумано не спроста.


Онлайн-покер, как явление для потребителя, можно разделить только на две составляющие – это покер, как развлечение, и покер – как профессиональный вид деятельности. Другого не дано. Этот как раз те два аспекта, которые свойственны очень многим видам спорта, но является ли покер - спортом, это тема, которая обречена на постоянные споры. Я не буду её касаться сегодня и обойду стороной. Просто во время чтения этого поста, давайте представим, что мы с вами живем совсем на другой планете и в другой галактике, на которой покер – это признанный вид спорта и никто не имеет к этому претензий. Мамы гордятся тем, что их сын покерист так же, как на нашей, что он футболист. Отцы, уже при рождении ребенка, задумываются что было бы круто, если бы он стал покерным профессионалом, и представляет момент, когда к нему нагрянула съёмочная группа для интервью, где спросила бы: «Как Вам удалось вырастить такой покерный талант?». В общем всё то, что невозможно представить в наше время и в нашей реальности. Но как бы на этой планете изменился «покер» как игра? Давайте поговорим об этом.



  • В первую очередь, чтобы говорить о покере как о игре миллионов людей на нашей воображаемой планете, скорее всего, он должен быть лишён всех социальных предрассудков, например: «Покер – это грех» или «Всю зарплату проиграешь в свой покер». Когда ты говоришь окружающим, что ты «покерист», у собеседника не появляется картина, на которой ты сидишь в дымном помещении с сигарой в зубах, в окружении сисястых «сосок» в трусах и проигрываешь свою зарплату. ГлобалКомНадзор не говорит, что покер – это запрещённый контент, который стоит наравне с детским порно, казино, наркотиками и суицидом.


  • Во-вторых, покер – это не средство заработка, и никто не подаёт его под таким соусом. Покер – это в первую очередь развлечение, если проще компьютерная игра, где ты не тратишь деньги на открытие кейсов, а тратишь на покупку билета в турнир, а можешь и вовсе играть на бесплатные фишки. И да, если ты в этом хорош, ты сможешь на этом заработать.


  • В-третьих, не существует никакого варианта, где за игрой, профессионал может пересечься с новичком или любителем. Все столы и турниры формируются исключительно от статуса или уровня играющего. Новички играют только с новичками и любителями, середнячки только с середнячками, а полупрофессионалы и профессионалы рубятся между собой.


  • В-четвертых, у всех одинаковый софт и он встроен в саму игру. Все, начиная от любителей до профессионалов пользуются одинаковыми метриками, и ни у кого нет преимущества. Все в равных условиях и могут надеяться только на своё мастерство и опыт.


  • И наконец, пятый пункт – это зрелищность. Ведь что бы покер обрёл такую популярность, его должны «смотреть». На нашей фантомной планете покерный турнир устроен так, что за ним интересно наблюдать и сопереживать. Есть только один рецепт, который может помочь этого добиться, и это драматичность. Тут должны быть и горечь поражения, и слёзы радости. Переживания. Конфликты. Эмоции. В общем все те ингредиенты, которые свойственны салату, под названием «драма».



Да, несомненно, понимающие люди в покере как бизнесе, на планете Земля, могут парировать множество пунктов, начиная от того, что защититься от дополнительного софта практически невозможно, и заканчивая, что если мы всех профессионалов закроем в одну банку, они просто будут месить рейк друг с другом и в итоге просто устроят восстание под баннерами «Вы убили покер». Всё правильно. Так скорее всего и будет. Но это не значит, что проблема не имеет решения. Скорее всего, на нашей с вами воображаемой планете, все эти пункты могли бы быть реальными только с одним условием, что «покер» – это командная игра и командный вид спорта.


Людям, которые хоть раз смотрели трансляции турниров по Counter-Striker или Dota2, все эти 5 пунктов будут очень близки. По большому счёту, все эти 5 пунктов и есть составляющие киберспорта, особенно сегодня. И если 10 лет назад киберспорт был практически пустым местом, то сегодня – это мощнейшая индустрия, с миллиардными оборотами, которая собирает огромные стадионы болельщиков по всему Миру. Именно сегодня, это фундамент, на котором можно развернуть будущий формат покера, как командной игры.


К сожалению, если я буду описывать все мысли и концепты, которые мы рассматривали на протяжении долгого времени, этот пост получиться на шестизначное количество символов без пробелов, и вряд ли у кого-то будет желание дочитать его до конца. Так что сегодня я просто назову проблемы, которые можно будет решить средством командного покера, а вы, я надеюсь, попробуете их парировать.


  • Мы начнём избавляться от огромного груза предрассудков, с которыми, я думаю, сталкивался каждый из нас. Потому как критиковать то, чем живет целая группа людей, труднее, чем одиночку. Ведь даже сказать: «Мам, у нас с пацанами сегодня командный турнир против ребят из Бразилии», гораздо проще, чем сказать: «Мам, я пошёл в казино, там турнир».


  • Мы начинаем меньше думать о деньгах, которые потратим, а больше концентрируемся на фане, который ожидаем получить, играя в команде. При чем мы не думаем о том, что один раз нам может не повезти и мы лишимся этих денег. Есть ещё 8 человек в команде, и влияние ГСЧ на общий результат нивелируется и смещается в сторону мастерства.


  • Мы играем в равных по силе дивизионах, где играем против +/- таких же равных команд.


  • Все находятся в равных условиях по софту.


  • Мы социализируем игрока в покер во всех планах. Как и для его собственных ощущений, как части чего-то глобального, как «команда», так и в глазах общества, где игрок в покер это не просто какой-то лудоман-аутист, а это член целой команды и группы людей, у которой есть своя иерархия, планы и цели.


  • Мы найдём ещё один вектор для популяризации покера, где сможем не только скоординироваться на одиночных конверсиях, но и мотивировать приглашать с собой в игру друзей и родственников. Это как раз та виральность, которая практически отсутствует в покерной индустрии, если мы не говорим о бездепозитах.


  • Большие командные турниры, помогут определить «покер» больше в состязательную ячейку для широких масс, нежели в порочную.


Признаю, для многих я не покажусь новатором в этом направлении, и даже больше, я переживаю что меня многие не поймут и покрутят пальцем у виска, но единственное что меня успокаивает, что подобный формат уже пытались поставить на «рельсы» киберспорта ребята из GPI, и я понимаю, что я не один. Этот проект выпустили под названием Global Poker League, где были вложены огромные бюджеты и судя по всему, и силы. Но он так и не прижился. Признаюсь, когда я впервые увидел анонс всего этого шоу и то качество, с которым это все преподносилось, я был в какой-то момент расстроен, что кто-то другой, реализует эту идею, а не мы.




Но внимательно прочитав правила и саму концепцию командного покера, у меня появлялось всё больше скептицизма. То, что предложили GPI – очень далеко от понятия командных киберспортивных баталий, где вместе и с тем, был провален и зрелищный аспект. Я понимаю, что человек, который придумал этот проект, хотел сделать подобие вот этого праздника, хоть и в меньших масштабах:




Но не получилось.


Это стало для нас наглядным примером, по которым мы могли сделать некие выводы. И на сегодняшний день мы располагаем своим виденьем командного покера, которое отличается от всего того, что было предложено другими проектами. Мы видели, как что-то подобное делали и Лотос Покер лет 6 назад, видели, как это делают ГТ на ПокерМатче, но всё это, опять же, не имеет ничего общего с «командной» и «командным противостоянием». Это больше похоже на коллективную гонку, чем на командный турнир по покеру. Я ни в коем случае не говорю, что наше виденье является экспертным или что-то подобное, но это точно не противостояние коллективов.


Сегодня я хотел вам рассказать непосредственно про общую концепцию, но, к сожалению, я уже перевалил за 7000 знаков, а значит, читать дальше будет всё труднее. Поэтому сегодня мы назовём эту часть «Вступлением», и я, пожалуй, остановлюсь и послушаю ваше мнение. Что вы думаете о всём этом? Как к этому относитесь? И какие преграды видите? В зависимости от вашей реакции, я определюсь, каким будет мой следующий пост.


Огромное спасибо за внимание и не забывайте подписываться на Телеграм-канал «Нация Cardmates» https://t.me/cardmates_nation. Там будет интересно!

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
88
Skobelev_Ivan
Админ
Email: skobelev.ivan@cardmates.net Skype: forcelinho
hm3 hm3 hm3 hm3
Комментарии (34)
Пользователь NeverMinder
Аура пользователя NeverMinder 1495
NeverMinder
Известный

Сама идея очень нравится, но как мне кажется, будет достаточно проблем со зрелищностью трансляций.

Не будет таких хайлайтов, как в том же CS GO...

0 ответов
Пользователь Skobelev_Ivan
Аура пользователя Skobelev_Ivan 1054
Skobelev_Ivan
Админ

NeverMinder, я думаю мы поговорим об этом в следующем посте ;)

0 ответов
Пользователь Goodvin
Аура пользователя Goodvin 4545
Goodvin
Гуру
  Не думаю, что командный покер сможет конкурировать с обычным форматом, но думаю, что благодаря этому формату (командному) весы могут перевесить в пользу мнения о том что покер это спорт и интелектуальная игра, а так же может поспособствовать новой волне популяризации ... но как это сделать, так что бы это захватило массовое внимание ? ... Очень интересно послушать, что вы скажете дальше ...
1 ответ
Пользователь Skobelev_Ivan
Аура пользователя Skobelev_Ivan 1054
Skobelev_Ivan
Админ

Никто не говорит, что бы вытеснить обычный покер. Речь идёт о формате, таком как spin&go, например. Но опять же, это если говорить о самих румах, как полноценных площадках. На сегодня, я думаю, Cardmates может справиться самостоятельно, просто заручившись поддержкой одного из румов

Пользователь Goodvin
Аура пользователя Goodvin 4545
Goodvin
Гуру

Кстати, буквально, прямо в эту секунду, пришла в голову мысль ...

Вдруг вспомнил, что вот например Беби шарк, он ведь научил всех в своей семье играть в покер ...

А что если сделать, один из форматов командной игры, именно семейным ...

Бабушка, дедушка, мама, папа, я и моя жена ... против такой же команды... Такое можно по телеку показывать, после утренней почты  )) ... Капец, это же бомба ! ... Хочу процент ... )))

4 ответа
Пользователь ViktorSyrovackyy
Аура пользователя ViktorSyrovackyy 2743
ViktorSyrovackyy
Эксперт

и назовем это SwingerGO!

Пользователь Mykyta
Аура пользователя Mykyta 2470
Mykyta
Выдающийся
Ага, и ставка - жена. 
И в титрах чувак уводит чужую жену, забирает пенсию бабок, батя отдает машину... 
Пользователь aisulurakisheva
Аура пользователя aisulurakisheva 1197
aisulurakisheva
Известный

Хах)

Пользователь aisulurakisheva
Аура пользователя aisulurakisheva 1197
aisulurakisheva
Известный
Ржу не могу
Пользователь Severeniuk
Аура пользователя Severeniuk 2476
Severeniuk
Выдающийся

Мне идея очень нравиться, сейчас во времена пандемий и когда миллионы людей всё больше и больше проводят времени дома, перед компьютерами и телевизорами. Как по мне это глоток свежего воздуха в покерную жизнь, я уже очень много посмотрел трансляций покерных и наблюдать за такой игрой мне будет интересно, а еще интересней поучаствовать.) Я смотрел ГПЛ, но тогда мало понимал что и как. Сейчас есть очень много способов монитизации такого мероприятия, много покерных румов и рекламы, ставок и спонсорства, я думаю что идея крутая и верю что всё получится.) ! Преград нет, просто взять и сделать.)     

0 ответов
Пользователь knawert
Аура пользователя knawert 64
knawert
Новичок

Пока что идея звучит очень круто. Мне интересно как все это будет реализовано. 

0 ответов
Пользователь Vaarg
Аура пользователя Vaarg 3214
Vaarg
Эксперт

Идея действительно интересная, вопрос лишь в грамотной реализации.

Я так понимаю, в следующих постах будет говориться об этом?

0 ответов
Пользователь ViktorSyrovackyy
Аура пользователя ViktorSyrovackyy 2743
ViktorSyrovackyy
Эксперт

я не совсем понял как вы это видите? например турнир из 10 команд и дальше что каждая команда получает по 2 карты и принимают общее решение или как? или это будут взаимозаменяемые люди во время турнира?

1 ответ
Пользователь Skobelev_Ivan
Аура пользователя Skobelev_Ivan 1054
Skobelev_Ivan
Админ

:) Ну точно не так, как ты описал :) Об этом расскажу в следующем посте ;)

Пользователь Sanya6951563
Аура пользователя Sanya6951563 4758
Sanya6951563
Гуру

Я тоже не совсем понимаю о чем речь) это очень конечно интересно) но буду ждать следующий пост с описанием

1 ответ
Пользователь Andron103
Аура пользователя Andron103 26
Andron103
Новичок

Тоже не пойму формат. Я подумал, что это будет лига, где игроки разделены на команды по байинам, например. Игроки откатывают турниры и делят выйгрыш на команду в определённых пропорциях, делятся опытом, устраивают тренировки, повышают свой уровень, поднимаются по лимита. Наверно я что то не так понял и задумка какая то другая. Хотя мне идея тоже кажется интересная

Пользователь kuper177
Аура пользователя kuper177 2583
kuper177
Эксперт

Для этого есть харстоун и то там не такие масштабы как на бласте , карточные игры вообще не вызывают эмоции , нету той атмосферы и никогда нет будет , тяжело дать карточный игре динамики как в том же кс

4 ответа
Пользователь Andron103
Аура пользователя Andron103 26
Andron103
Новичок

Мне всегда интересно смотреть за игрой профи в турнирах, когда все красиво оформлено, приятный интерфейс трансляции, хорошие комментаторы. Накала, интриги, хоть отбавляй. Вообще с удивлением читаю посты, где пишут, что смотреть покер скучно...  Оот

Пользователь Kalezeo
Аура пользователя Kalezeo 4541
Kalezeo
Гуру

Я наблюдаю за турнирами Харстоун. 

Часто сам играю в него)

Пользователь kuper177
Аура пользователя kuper177 2583
kuper177
Эксперт

Динамики в игре нету 

Пользователь Maximus0410
Аура пользователя Maximus0410 1654
Maximus0410
Выдающийся

Не туда...

Пользователь Mykyta
Аура пользователя Mykyta 2470
Mykyta
Выдающийся

Тогда нужно убрать кеш игру и оставить турниры.

Турниры должны перейти в в турборежим, так как если не будет турбо то будет скучно смотреть как люди сидят и фолдят 70 рук из ста. 



0 ответов
Пользователь Maximus0410
Аура пользователя Maximus0410 1654
Maximus0410
Выдающийся

Ну погадаю и я что ли...

Типа такой формат:

Есть несколько команд, например, 5.

Пусть у нас имеется по 6 человек в команде.

Тогда командный покер будет выглядеть, как:

Турнир 6-max с 5 турнирными столам. По одному представителю за столом от команды.


А дальше можно либо до количества побед и общекомандного зачета,

В случае победы каждой команды на одном столе, устраивается финальный стол.


Либо игра ограниченная во времени и по итогам складываются стеки игроков одной команды и составляется итоговый лидерборд, команда у которой будет сумма фишек в конце времени больше всех побеждает.


Можно добавить неограниченные ребаи в случае ограничения турнира по времени, тогда все команды смогут продолжать сражение до конца, либо можно без ребаев.


Сюда же можно добавить риал тайм подсчет общего стека команды, для динамики)))


Ну это так, наброски о формате игры... А то в комментариях много предположений и не понимания, как это может выглядеть. Возможно Иван имеет ввиду, что-то совсем другое.

6 ответов
Пользователь Skobelev_Ivan
Аура пользователя Skobelev_Ivan 1054
Skobelev_Ivan
Админ
Неплохо, но есть нюанс :) Нужно сделать так, что бы игроки из одной команды никогда не пересекались за одним столом
Пользователь AleksGo
Аура пользователя AleksGo 7159
AleksGo
Элита

Что подобное уже есть. Где сборные стран. 


Пользователь Maximus0410
Аура пользователя Maximus0410 1654
Maximus0410
Выдающийся

Ну так тут в любом случае без пересадок.. пока за каждым столом не останется по одному игроку или время не истечет на игру)))


В общем в любом случае видимо должен быть общекомандный зачёт, но не вся команда с двумя картами =)

Пользователь kakaoMashiNe
Аура пользователя kakaoMashiNe 4438
kakaoMashiNe
Гуру

типа шутаут турнир, 6 столов по 6 человек, играют команды из 6 человек, причем если на двух столах победили 2 игрока из одной команды, они попадают на финальный стол оба,  и могут тимплеить, типа говорить друг другу о своих картах, чтобы лучше считать ауты и одсы. Прикол если игроки сидят друг против друга, разговор услшат все, придется перемигиваться, использовать какие то знаки, а противники бюудут следить за ними и пытаться расшифровать их язык жестов для перехвата инфы :)

Пользователь Maximus0410
Аура пользователя Maximus0410 1654
Maximus0410
Выдающийся

О кстати, а это тема))) Типа раз это командная игра, можно легализовать в подобного рода играх тимплей)))

Пользователь kakaoMashiNe
Аура пользователя kakaoMashiNe 4438
kakaoMashiNe
Гуру

Именно! Команда - это те, кто играют с тобой вместе против других, а не стоят и болеют за тебя в сторонке) 

Пользователь AleksGo
Аура пользователя AleksGo 7159
AleksGo
Элита

Без лидербордов, сложно представить как реализовать командную игру. Нету даже предположений. 

В целом, новые идеи связанные с покером, для меня интересны. С радостью поучаствовал бы в них, или же понаблюдал как зритель. 

0 ответов
Пользователь kakaoMashiNe
Аура пользователя kakaoMashiNe 4438
kakaoMashiNe
Гуру

Проблема в том, что в киберспорте ты можешь показать чудеса реакции, нереальную скорость рук, интеллектуально обыграть соперника, затащить раунд оставшись один против нескольких игроков. удивить своей точностью. А в покере как это сделать? ну интеллектом ты сможешь удивить, скорость рук и реакция? это надо заставить мультитейблить игрока, 15+ столов, вот тогда да :)

Дота в покере: команда из 5 человек, цель - забрать все фишки соперника. 3 лайна Stud, Omaha, Holdem. Больше двух человек из команды в одну дисциплину не идут. За фишки можно покупать какие то плюхи, например свапнуть соперника на другой стол. или отсыпать фишек своим тиммейтам

1 ответ
Пользователь Maximus0410
Аура пользователя Maximus0410 1654
Maximus0410
Выдающийся

За фишки можно покупать какие то плюхи, например свапнуть соперника на другой стол. или отсыпать фишек своим тиммейтам

Вот это тема! Тут и экшен дополнительный появляется)))

Пользователь Yakov
Аура пользователя Yakov 3921
Yakov
Эксперт

Думаю для командного покера нужна иная система оценок. Могу предложить такой вариант. Турнир в формате хедз-ап. Почему? Во первых, это экшен. Все-таки в таком формате происходит больше раздач и оппоненты играют в более широких ренжах. А по системе оценок просто. За победу получаешь очки, с которыми переходишь в следующий раунд. Примерно как в теннисе. Там же могут встретиться игроки и из одной страны. Но не сталкивать игроков из одной страны, до тех пор, пока есть такая возможность. Сделать личный зачет и командный. Что то подобное есть на 888, но там формат не хедз-ап. 

0 ответов
Пользователь dooshuno
Аура пользователя dooshuno 1204
dooshuno
Известный

Игроки могут играть и в разных турнирах по бай ину  каждому к примеру по пять турниров на лимите.все отыграли поменялись лимитами для каждого игрока из команды поочередно нужно отыграть на каждом лимите .К примеру 5 игроков на пять лимитов по пять турниров.общий итог команды как результат.

0 ответов
Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.