ggpokerok ggpokerok ggpokerok

Поговорим о продолженной ставке (Cbet) Продвинутый уровень

Сегодня в статье

  1. И снова Здравствуйте!!!
  2. Практика Проверка.
  3. Что же с нашей продолженной ставкой?
  4. Как практиковать все это?
  5. Велью Бет.
  6. Полублеф.
  7. Общие слова по современным концепциям cbet.
  8. Практика.
  9. Выводы.

             

                      И снова Здравствуйте!!!

Доброго времени суток уважаемые друзья коллеги и читатели сайта cardmates.net. Сегодня моя статья будет так же посвящена вопросу продолженной ставки. Но если в прошлой статье мы в основном поговорили о математике и базовых концепциях продолженной ставки.

То сегодня наша задача будет боле сложной. И я вам конечно могу рассказать и даже разжевать информацию. Но к сожалению это вам не поможет. Если!!! Вы не проработаете все вне покерных столов вооружившись FlopZillo-й. Как и раньше. 

Что бы извлечь пользу из этой статьи, погрузитесь и вникнете в нее полностью. Не отвлекайтесь, только это поможет вам добиться желаемого результата. Ну а мы начинаем.

                         Практика проверка.

В конце прошлой статьи о cbet-e я вам предложил такое небольшое задание. 

Скажите какие доски мы можем ставить в блеф.

                               

Надеюсь вы его сделали, и ответ тут будет достаточно очевиден. 137. Надеюсь вы ответили так же. Если нет вам следует повторить и перечитать прошлую статью

        Что же с нашей продолженной ставкой?

Самое простое и понятное правило.

Мы можем ставить продолженную ставку, в принципе в любого оппонента 1 на 1 если он падает 50%+. Учитывая структуру флопов которую мы разбирали в прошлом посте. Это основная база. Но давайте теперь посмотрим с другой немного стороны.

Если оппонент падает 60%+ 50% 40% 30%, то встает вопрос. Что он, что-то выбрасывает, но что-то колит. Давайте разбираться что.

Как вы можете видеть, я взял какой-то произвольный диапазон кола оппонента.  И с права мы видим группы рук. Давайте возьмем произвольную доску. И попытаемся определить, что же оппонент будет колить который выбрасывает 60% рук.



Как видим. Если мы знаем примерный диапазон оппа. И его фолд на cbet. Мы можем понять что он выкинет. И как он попадет в эту доску.

Что бы вас не мучать. Возьмите за константу следующее:

  1. Fold to cbet 60% - продолжит с Вторые пары+ ФД, СД, Мультидро.
  2. Fold to cbet 50% - продолжит с Вторые пары+ ФД, СД, Гатшоты старшие, Мультидро.
  3. Fold to cbet 40% - продолжит с 3-я пара+ ФД, СД, Гатшоты, Мультидро, Ax becdor, Оверкарты AJ+
  4. Fold to cbet 30% - продолжит с любая пара+ ФД, СД, Гатшоты, Мультидро,  becdor, Оверкарты 50% 

Вот это вам нужно понять. Что чем меньше оппонент склонен падать, тем больше он будет тащить.

Эта информация вам поможет. Но ее для правильного сбета недостаточно. Что бы понимать реально какой диапазон у оппонента, и как он попадет в тот или иной флоп. Нужно все эти ситуации разобрать. Но разобрать не хаотично, а структурировано. 

                 Как практиковать все это?

Для этого возьмём самую частую ситуацию. BB vs SB.


BB играет кол с таким примерно диапазоном.

 Теперь более сложная ситуация. Нам нужно разобрать как этот диапазон попадает в ряд самых популярных флопов. 


Для этого я взял такую таблицу. Вы можете ее использовать. А можете свою. Не суть. Нам важно понимать. Как оппонент будет попадать в эту доску. Какое FE будет получаться в каждой доске. Какая рука будет считаться велью. Ну и с чем можем ставить в полублеф. И это только для Fold to cbet 60%+

Давайте посмотрим.


И мы видим что продолжит он тут только 29,9% случаев, а выкинет, нажимаем INV (то есть переворачиваем диапазон и видим его процент фолдов.


Таким же образом вы должны сами проделать все доски. При фолде,  60% 50% 40% 30%

И в итоге вы прогоните 10 ситуаций в 4 видах фолдов. С одним диапазоном. И, следовательно, в этом диапазоне вы уже точно будете знать что делать. 

Я прогнал все эти флопы при фолде 60% Пока что только по FE. И у меня получились вот такие результаты.

И получается, что играть сбет мы можем при фолде 60% практически что любую руку. Но такое будет не всегда. И уже при 50%, ситуация с руками сильно измениться.

Теперь возникает следующий вопрос. Мы знаем, что можем по факту ставить в такого оппонента в блеф. Но, нам важно понимать, а какая рука учитывая спект оппонента будет велью бетом. Для этого мы с вами должны определить, а что вообще считается велью бетом.

                                    Велью Бет.

Тут есть важный момент.

  1. Нам нужно найти минимальную руку. Которая сможет хорошо стоять против спектра оппонента.
  2. Чем нам дальше до вскрытия, тем больше должен быть запас по эквити. Так как иногда руки, которые хуже нас смогут выбивать, нас и банка. И это нормально.

                                     

  1. IP Flop 56% Turn 54% River 51%

  1. OOP Flop 58% Turn 56% River 51%

Давайте теперь посмотрим, а где нам смотреть этот вельюбет.


Не вернуть нормальный диапазон, а не диапазон фолдов. Нажав клавишу она не должна быть красного цвета. 

И вот таким образом, мы должны перебирать все комбинации рук, что бы найти  минимально оптимальную руку для вельюбета. Я настоятельно рекомендую проделать все это самом вооружившись флопзиллой. А не посмотреть какой-то готовый результат.   


Вот такая таблица вышла после прогонки на велью. Вроде бы все просто. Но на самом деле не все так очевидно по велью как кажется на первый взгляд. Приведу вам пример. Возьмем борд 235r.


Посмотрите. Борд низкий. Но поставить сбет на велью мы здесь не можем даже с KK. У нас не набирается нужное эквити.  А ведь попадись такая раздача за столами. Мы не то что KK посчитаем за хорошее вельюбет. А даже 77+. А что мы видим по факту.

На велью в эту доску, против данного спектра только AA набирают нужное эквити. И это мы сейчас смотрим только оппонента который в среднем будет фолдить 60%+ на сбет. И только разбираем радужные борды.

                            

Мы все хорошо с вами знакомы с базовой покерной математикой. А именно мы прекрасно знаем что такое аут. И мы прекрасно знаем что один аут равен 2%.

Как это считаться.

                                                   

И мы должны ауты считать только на одну улицу. Так как их надо сравнивать с шансами банка. Но есть и исключение. Если мы идем all-in на флопе. То мы за эту цену увидим и терн и ривер. Следовательно. Выпадет одна карта на терне и одна на ривере. Следовательно,  это легкая математика 2%+2%=4%.

То есть если мы идем all-in то количество наших аутов можем умножить на 4.

                                       Пример

Доска    наша рука   сколько у нас есть аутов на усиление?

Наши ауты на усиление    ⁣, то есть 5 аутов, что равно 5*2=10%

Следовательно, если мы ставим cbet 65% от пота, то нам нужно FE=40, но так как у нас есть шансы усилиться мы можем это FE уменьшить. 40%-10%=30% Следовательно в данном примере нам достаточно 30% FE, что бы грамотно поставить cbet.

Сейчас давайте заполним нашу таблицу. Но так как, оппонент падет слишком много. И нам нет смысла использовать полублеф. Мы возьмем диапазон фолда оппонента 50% и посчитаем все заново.

Как вы видите, так как оппонент теперь тащит еще и старшие гатшоты. Ситуация изменяется. И теперь руку 687 мы уже не можем просто по FE конбетить. Теперь мы должны правильно подбирать руки для велью и в полублеф.

Минимальная рука на велью                 Рука для реализации полублефа  

                     

Если вы реально хотите прокачать конбет. То вам придется усердно и долго заниматься в филозеле. И я советую прогнать не только радужный борд, но так же борд с флеш дро. И с 3 флеш.

  Что бы не быть голословным, я покажу вам ситуации которые я прогнал таким образом.

          

Как вы видите внизу есть листы с цифрами. Это диапазоны кола. И в каждом листе присутствует такая таблица, которую я лично прогонял. Сама таблица, это не моя разработка.

Пример этой таблицы дал один из моих тренеров по покеру. Который и поставил мне сбет. Я ему очень благодарен. Он дал мне шаблон таблицы. Но всю остальную работу я проделал сам, и  это  дало нужный результат.

Недостаточно знать какие-то правила и шаблоны. Надо именно практиковаться, и еще раз практиковаться. Но не во время сессии. А после, вооружившись той же флопзиллой, прогонять десятки и десятки подобных ситуаций. И однажды вы заметите, что сбет вам дается как то лего и не принужденно. 

Но все это будет происходить постепенно, и вы даже не сразу увидете эти изменения, но они будут. Однако, если вы просто посмотрите на чужие результаты, и даже выучите таблицы, от этого толку не будет.

   Общие слова по современным концепциям cbet.

В сегодняшних современных реалиях. Конбет во многом видоизменился. Теперь большинство регуляров конбетят совсем иначе чем раньше. И существуют основные правила.                    

  1. В позиции против регуляров  конбет мы ставим часто одинаковым сайзингом, что на велью что в блеф.
  2. Против фишей ставим на велью более высоким сайзингом где-то от 50-65%+, а в блеф малышкой, в районе 20-30% Они все равно не поймут нашу ставку, поэтому лучше минимизировать риски со слабой рукой.
  3. Без позиции, мы не хотим часто ставить конбет. Так как оппонент в позиции будет чаще нас колить, с целью зафлоатить на наш чек, и мы не будем знать что нам делать. Поэтому лучший вариант розыгрыша, здесь будет отложенный конбет или чек-рейз. Но оба эти действия не стоит делать на воздухе. Надо подбирать адекватные руки.

                                   Практика.

Я предлагаю вам провести следующую практику.

Вот у вас есть диапазон кола BB. И ваша задача заполнить таблицу при условии, что оппонент падает на конбет 40%


                                   Выводы.

Конбет -  это с одной стороны один из самых простых навыков, но и один из самых сложных.  Безусловно он может принести огромные доходы на дистанции. Но что бы реализовать его. Не достаточно просто посмотреть видео или прочитать статью.

Здесь нужна очень мощная и качественная работа. Только через труд и пот, можно добиться хороших и впечатляющих результатов. И я надеюсь, что я дал вам толчок к этому развитию. И вы уже близки к тому, что бы получать экстро профит от самого простого,  и самой встречающейся ситуации на постфлопе.

Всем спасибо за внимание. И до скорых встреч.

Продолжение следует...

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
45
SergeyKA
Известный
О себе писать не очень люблю. Но могу сказать в двух словах. Стремлюсь к постоянному развитию.
pokerdom pokerdom
Комментарии (11)
Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 3492
Vetal
Эксперт

Что то к обучалкам у народа слабый интерес

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1329
SergeyKA
Известный

Обучаться всегда лень начинать. По себе знаю.

 

Пользователь AntonMalyshev
Аура пользователя AntonMalyshev 213
AntonMalyshev
Увлечённый

мне кажется применять продолженную ставку учишься с опытом игры и размышляя о игре, споры никогда не закончаться как правильно её применять

2 ответа
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1329
SergeyKA
Известный

Ты должен математически знать где можно ее поставить, а где это не целесообразно. Следовательно, если ты будешь это делать по чуйке, то долго будешь искать правильные ситуации, и не факт, что найдешь. А если проработаешь основные диапазоны то тебе даже думать не надо будет, сработает мышечная память.

Пользователь AntonMalyshev
Аура пользователя AntonMalyshev 213
AntonMalyshev
Увлечённый

ну да, согласен

Пользователь pokerhamsik
Аура пользователя pokerhamsik 179
pokerhamsik
Увлечённый

мне кажется или у тебя все вэлью ушло в бет, а чек незащищен получается?

5 ответов
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1329
SergeyKA
Известный

Нет. Тут я разбираю только ситуацию cbet, не касаясь остальных возможных линий. Про чек я вообще по сути здесь не писал. По этому поводу будет отдельный пост.

Пользователь pokerhamsik
Аура пользователя pokerhamsik 179
pokerhamsik
Увлечённый

ничего не понятно, но ок. ты просто написал на вэлью и если ты посмотришь все то, что ты проставил. твой чек будет дико уязвим. про него и писать не надо, если ты сыграешь, так как написал в своих таблицах

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1329
SergeyKA
Известный

А ты это имеешь в виду. Тут другая логика. 

Велью, это не то что ты обязательно ставишь. Это с какой минимальной рукой в эту структуру  флопа, против диапазона оппонента,  у нас набирается реальный вельюбет. То есть эквити больше или равно 58%.

Ты его можешь сыграть от чека либо от бета.  Здесь на это внимание вообще не концентрируется.  Просто тебе надо понимать. В эту доску, ты имеешь право эту руку конбетить, или нет, так как ты будешь проигрывать диапазону коллера. 

Примером здесь может быть то что я писал выше:

Надеюсь ты понял что я, имел в виду?

Пользователь pokerhamsik
Аура пользователя pokerhamsik 179
pokerhamsik
Увлечённый

ааа, теперь да

просто скорее смутило название статьи. это больше оценивание борда. и эквити рейнджа и рук, но да теперь все ясно что ты хочешь донести. 

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1329
SergeyKA
Известный


Я долго думал как назвать второй пост по цбетам. Но потом решил, что не буду придумывать что-то оригинальное, более подходящее под суть статьи, а оставлю то же название, что было в первом посте посвященном цбету. Народу будет понятнее. Связывать две эти статьи.

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Cardmates Cash Team
Хочешь
развиваться в
коллективе
единомышленников?
Есть решение!