Россия & США. Плюсы.Минусы.
Привет покерное сообщество.
Сегодня хотелось бы поговорить с Вами о такой теме, как отъезд с Родины за границу.
Я говорю про страны бывшего СССР, а под США будем подразумевает весь запад.
На этот пост меня наталкнул пост AleksGo, где было интервью с бароном. Которое шло 2,5 часа, скажу я посмотрел половину сквозь сон, а вторую, слушая на заднем фоне. Последний вопрос был таким, так когда валить из рашки или поставлен примерно так. Почему меня этот вопрос не удивил и я его даже ждал, во всех интервью его почему то задают, не ужели у нас так плохо и все только и думают как стать на лыжи и свалить за бугор?
Потом было продолжение, вчера мы немного поговорили про это с Antonovski и я решил написать пост.
Так вот, почему же все хотят уехать, должны быть причины. Я считаю, что везде одно и то же, только проявляется в разной степени.
Всегда один аргумент, там нет коррупции, там больше платят и чисто на улицах.
Коррупция есть везде, да может на нижнем уровне и нет, так и у нас её развивают сами люди, поощряя понемногу, такой себе стереотип, если просишь о чём то необходимо отблагодарить.
По поводу чистоты там закон обязывает убирать, там где живёшь, а если нет то штраф, у нас за такое не штрафуют, вот люди сами и гадят, а потом мол службы не справляются, я вижу как работают комунальщики и я вижу как мой город преоброжается, всё что делается, делается к лучшему.
Я за границей был только как турист, пока ты там где туристическая зона всё класс, стоит выйти за рамки, всё как у нас, какие то трущебы.
Попробую накидать плюсы.
Запад. Выше зп
Работа правоохранительной и судебной системы, хотя могут и застрелить на месте и на митинге за свои права отаварят не по детски, да и в суд идти нужно иметь финансы на адвоката.
Чисто и ровные дороги.
Минусы.
Образование и медицина, дорого не каждый позволит.
Налоги до 50%
У нас всё наоборот, в больнице сразу можно получить помощь, могут дать список на лекарства,но это если хочешь быстрее выйти от туда, если нет буду лечить чем есть, просто поддержать, что б ласты у них не склеил.
Система органов и правосудия доверия не внушает, хорошо, что не сталкивался и судить тяжело, я думаю Вы то же не сталкивались, а судите про это только из новостей и интернета.
Налоги в районе 20%.
Образование бесплатное и даже высшее, не для всех,хотя было для всех, пока не начали внедрять западные стандарты.
Весь день было много мыслей, к вечеру поутихли. Думаю написал главное, что хотел.
Скажу так, я Родину люблю и мне сдесь нравится и мы сами можем сделать свою жизнь тут лучше и так, что б к нам хотели ехать.
Накидайте свои мысли, может ещё какие плюсы и минусы.
Всем спасибо за внимание и удачи.
Я к тому же пока не поживёшь не узнаешь, но у нас почему то все хотят куда то уехать, как будто где то ждут.
Да нах мы некому не сдались. Но я понял, что если есть возможность, то стоит прокатиться и не сидеть на месте!)
таки тут ничего не получается, может в Европе какой получится, там вроде все счастливые и богатые, не?)
Советам ещё 3 десятка, до того чтобы банкролл отбить...
Ни ху не понял. Завтра заходи
не хватает твоих креативных мемчиков на эту тему
завтра не интересно)
верно. перемога...
Уснул, что ли?
неть
Ох, опасная тема)))))
Чего это, мы аккуратно
гоу на связь?
Скайп старая тема, зум
есть там?)
ты в зуме, как тебя найти?, я установил)
Не ищи меня на скайпе, и в зуме меня то же нет, я только на покере и км присутствующим.
базаришь тогда... лови дисс)
Ты точно бухой, теперь верю, сначала думал шутишь.
Теперь поставил лайк...)
Спасибо Мистер. Я про скайп не понял сначала, у меня технически нет возможности сейчас
Первая десятка от меня- лови!
/Я говорю про страны бывшего СССР - слишком они разные сейчас, чтобы обобщать
/А под США будем подразумевает весь запад. - тоже слишком обширное понятие. Там от штата к штату кардинальная разница, а ты все решил унифицировать.
/по чистоте разница в том, что она там уже есть, а у нас она только в планах, и то ты можешь видеть "преображение" всю оставшуюся жизнь, но так и не прийти к этому "преображению"
Суть в менталитете людей и условиях для жизни. У нас ни того, ни другого.
Бесплатная медицина и образование довольно спорная тема. Особенно образование, которое на уровне совка и осталось.
Везде свои минусы, но жить приятней там, где человека уважают, как гражданина, где соблюдаются права и свободы, где воздухом можно дышать, не опасаясь опухолей.
Можно долго и много писать по каждому пункту. Автор просто по верхам прошелся, поэтому и я, не углубляясь, буду в режиме "либераху порвало".
Твоя итоговая мысль косвенно отражает весь тот упадок, что сейчас культивируется в головах:
"Скажу так, я Родину люблю и мне сдесь нравится и мы сами можем сделать свою жизнь тут лучше и так, что б к нам хотели ехать."
Для образования и свои силы надо прикладывать, а не на пофигу ехать. Про воздух, в любом промышленом центре он грязный, просто в штатах производство в Китай перенесли и может с этим легче.
Да с отношением у нас плохо и каждый на своём месте чувствует себя боссом, хоть жек, хоть вахтёр.
Самому заниматься по лекалам ошибок некомпетентного преподавателя? Плодить и дальше мракобесие? Каков процент студентов напрочь все забывает через день после экзаменов, потому что заучивает кусками информацию, не подвергая ее анализу? Боже. Да даже школу взять базовые предметы. Посыпется большинство, потому что училось из под палки. И тут проблема не в человеке, а в системе.
Жил я за границей.
Многое мимо пишешь.
Коррупция везде есть. Работает по-разному. Если грубо, то там чиновники кладут в карман 50% а остальное народу. А у нас - всё себе)))
Люди развивают, но где помехи этому? Где заоблачные штрафы? Где безумные контролёры, чтобы собирать эти штрафы? Где постоянные расследования?
А простые штрафы-то у нас есть))) Нет только желающих их собирать))) Для красного словца они у нас))) Чтобы пропаганду с ТВ хорошо подавать))
Про каких комунальщиков говоришь? У нас примерно 15 лет назад придумали схему проката денег через дорожные работы... Уходят деревья появляется асфальт, потом вместо этого появляется другой и т.д и т.п И вроде какие-то там дороги появились и город вроде преобразился! Народ поверит!
Что реально полезного сделали?
А сколько там коррупции? Дорожники по 100к в день кладут за срезку))) Какой уж им тут покер)))
А почему им это можно? А потому что они те, кто голосует. Как и все нефтяники, и бюджетники. Думают, что много получают и под страхом потери голосуют. И помалкивают.
Про трущёбы... Это именно вблизи тур городов... А просто крупные промышленные города? Цветут.
А у нас и в курортных центрах трущобы)))) Гонял в детстве в крым... Почти 20 лет назад... А в том году гонял в Геленджик... Как будто в прошлое в Крым)))) Ничего для города не делают... Все деньги в пляж... Но нет, не в развитие пляжа... А в то из чего можно сделать деньги... Новые отели... А сточные воды как бежали через весь город и пляж в море, так и продолжают)))
Копы работают. С ним в перепалки лишний раз вступать никто не станет. Но они дело своё знают. И даже человеческое им не чуждо. Если зайдёт коммент, то расскажу пару историй)))
А про застрелят на месте или отаварят на митинге это из нашего ТВ инфа?
Про медицину спорить не буду. Тут стараюсь не ходить и там также))) Причины разные, но не суть.
Образование вообще зачем? В стране столько рабочих специальностей, а берут только кандидатов наук... Гениально повысили уровень страны)))
Там можно так работать. И да зп выше. Когда курс был 30, зп была в 3 раза выше. Сейчас и не считаю)))
Про налоги. Подробно пистать смысла нет. Много разных стран и у всех свои системы. По штатам точно знаю, что в инете полно примеров расчётов. Можно посмотреть. В целом расклад примерно такой. Один простой пример. Не на наши деньги влияет, но на уровень жизни напрямую. НДС. Налог на добавленную стоимость. В штатах добавляют на некоторые виды продуктов при непосредственной продаже конечному потребителю. У нас добавляется на каждом этапе. Произвели сырьё - добавили, продали сырьё оптовикам - добавили, продали производителю - добавили, произвели товар - добавили, продали оптовикам - добавили, продали в розницу - добавили, продали конечнику - добавили... Понимаешь на сколько мы переплачиваем?))))
Скажу так. Я не меньше тебя люблю Родину. И если готов что-то делать - присоединяйся)))
Но и на переезжающих не наговаривай. Любой нормальный человек должен хотеть жить там, где лучше!
Спасибо, за такой ответ.
По поводу дорог, это да там золотое место. Скажу про свой город, у меня во дворе положили в прошлом году асфальт до этого хз сколько не было и рядом ложат в 5 минутах от дома в двух школах и детском садике сделали классные площадки, высаживают деревья и парки обновляют, лет 10 назад страшно было ходить, до часу ночи весь город освещается, а посл оставляют только проспекты.
Про отаварят на митинге это больше не твой а соц сети, видно как в Германии, Франции и США разгоняет и как в РФ все фоточки с автозака постят.
Медицина, у нас врачи хорошие, но не хватает оборудования.
Может я и по верху написал, вот мне и интересно мнение, рад что такие развёрнутые комментарии есть.
Я ж почему написал пост, что есть стереотип, у нас тут плохо, а там хорошо.
Давай историй , мне интересно.
ок) статейку сделаю)
И + три английских слова.
Привет. Всё зависит от твоих амбиций мне кажется:
1. Если ты среднестатистический клерк с ЗП 1000$, и без перспектив стать топ менеджером // владельцем бизнеса, смысла особого переезжать нет, в другой стране ты будет тем же самым клерком, с тем же самым остатком после всех вычетов. Кардинально твоя жизнь не поменяется. Можно и в России найти себе хорошее окружение, и тянуться в верх, и не будешь ты особо зависеть от минусов нашей страны.
2. Если ты амбициозный, хочешь многого добиться, опять же нужно думать. В США конкуренция в 10 раз больше чем в России. Звёзды с неба доставать там будет сложнее, чем у нас.
У меня тётя имеет гражданство Франции, живёт в пригороде Парижа. После выплаты всех налогов, коммуналки и продуктов остаётся 200 Евро, не так то и много, чтобы откладывать или шиковать. Из плюсов жизни там она отмечает чистоту, отзывчивость людей (хотя французы те ещё гавнюки), экологию, инфраструктуру. Из минусов это мигранты и цены, а так же бюрократия. Чтобы поменять прокладку в кране нужно вызвать сантехника и заплатить ему 70 евро за вызов. Чтобы получить лекарство от головной боли нужно пройти 3 круга врачей и т.п. Это утомляет, пока к этому не привык.
Спасибо. Понял. Вот вспомнил у Дудя было, про долину, говорит, проблемы с сливом, сантехники говорят ремонт вроде 15к сказали, может кто смотрел и помнит поправте.
Да, тоже Дудя смотрел, очень понравились ребята. А тот который приложение Ютуб для мобильных изобрёл, со мной в одном дворе бегал, я его знаю (из Медведково). Они как раз из категории суперамбициозных, если ты такой, то можно пробовать в любой стране.
А вот если ты обычный, не созданный для бизнеса, стартапов и прочего, то тебе без разницы где жить особо.
У нас подруга 52 года уехала жить в Тайланд (уже 4 года там живёт), после того, как 2 года подряд там отдыхала и всё нравилось. Сдаёт квартиру в Москве и живёт на эти деньги в Тае не напрягаясь.
Говорит, что уже мечтает когда вернётся на родину. Иностранцев там не любят, относятся к ним как к "отбирающим работу", грабят, оскорбляют. В общем жизнь на райском острове у моря не такая радужная, как 2х недельный отпуск в туристической зоне.
вот, я больше и хотел сказать, то отдых всегда оставляет только хорошин эмоции и не стоит по ним судить, где будет хорошо жить.
Про налоги в корне не соглашусь с Вами, сударь. То что у нас подоходный налог - это так... "глаза замылить". Не хочется все расписывать, поэтому прост скину картинку. Ну и добавлю, что каждый раз Вы покупая что-то платите налог, уже отдав и так "кусочек" и со своей зп. Вот такая у нас страна - все прозрачно. ))000)))0))
p.s. и НДС сейчас 20%.
Эта таблица манипуляции больше. НДС это везде и во всех товарах заложена. Налог с зп около 20% общий. Я не отдаю больше половины за налоги.
Наивный. Парень все правильно тебе написал. Дерут с народа. А налог у нас по больше чем у всех если все сложить.
Фига се вас торкнуло народ. Хорошо там где нас нет, а любить надо дом, родину а не государство или страну. Государство, страна , общество, религия, законы и т.д это все для того, чтобы проще управлять такими массами, толпами. Тема обширная, так что ну её нафиг.)))
Спасибо за мнение.
Хорошо там, где нас нет!😉
хорошо на нл100, не то, что на нл2))
Что спорить вот цифры. А твои догадки и рассуждения. Это только догадки и рассуждения. Это я еще по безработным срез не сделал. Там у нас вообще все печально. Я лично из страны уезжать не хочу, я патриот своей родины. Но система у нас гнилая и я в такой системе жить не хочу.
У них гос долг 22 триллиона, живут не по средствам, отдавать не думают, а ни кто и не требует, боятся. Там безроботится на уровне 10% а к бедным относится то же 15% те кто по талонам еду берёт
А в нас к бедным относится 85%. А по талону только пизд*лей могут дать. Открой глаза. Кому они должны? Самим себе что ли? Весь мир пользуется их валютой.
Ннт
К сожаленью это правда
Вот взять например Олег Тиньков он бы был нормальным президентом. Поднялся с пива на 47 строчку форбс. Да почти любой бизнесмен Российский который попадает в Форбс лучше бы справился со страной.
Трамп нормальный.
Есть Пётр.
что за петр? Петр 3?
Пётр Алексеевич. напии в поиске
Не хочу больше про политику. Так же нормально про покер общались.
Согласен, сам устал, на месте топчимся, как мой банкролл
В целом прав мир сейчас матерьяльный и люди во многом заблуждаются, сами люди откровенно ведут себя не достоиино в отношении друг друга природы братьев наших меньших, потому знаю что 2021 год грядёт изменения вектора развития человека и как это не странно бы звучало Россия за собой мир поведёт, что же касается нашей медицины это дно образования тоже дно продуктовый геноцид к тому же