ggpokerok ggpokerok ggpokerok

Банкрол Менеджмент с самого дна до небес

Всем привет много уважаемые читатели сайта Cardmates.

Большое спасибо всем вам  за оценку моего поста и комментарии которые вы оставили, мне всегда приятно почитать их и узнать что думают другие Многоуважаемые мои коллеги по цеху. Если кто то не читал мой пост про изолейт фишей, то можете с ним ознакомиться тут.


Я подумал, что у меня много постов о покере, в принципе мне это нравится, мне интересно о нем писать и я точно БУДУ ДАЛЬШЕ ЭТО ДЕЛАТЬ.

Но иногда стоит наверное отойти чисто от покера и поговорить об около покерных темах,

которые так же достаточно важны и интересны. Как вы думаете? Я считаю, что да. И хотя сегодняшняя тема не будет посвящена покеру как таковому, но она будет очень тесно с ним переплетена.

И еще один момент, все ниже написанное мое личное мнение, и мое видение по вопросу Банкрол Менеджмента.  

Сегодня я с вами хочу затронуть такой важный аспект развития как банкрол менеджмент.


               Что же ты такое БАНКРОЛ?

Если говорить простыми словами Банкрол - это сумма, отложенная на игру в покер и покерное развитие. Она может быть как в кассе комнаты, так и в любом другом месте.

Сам Банкрол считается в Баинах "Buy-in", То есть закупкой на 100бб в кэше (100 больших блайндов), либо стоимость входа в турнир.

Посмотрим примеры на разных лимитах в кэше.

NL2=100bb*0.02$=2$

NL5=100bb*0.05$=5$

NL25=100bb*0.25$=25$

И так далее. Тут кстати нужно сделать ремарку. Не стоит в комнате держать весь банкрол. Разбивайте его, держите часть в кошельках. Просто на всякий случай. Предлагаю разбивать его 50/50. Хотя бы. А лучше 30/70. Но это чисто мое мнение. Решать конечно вам.

         

Каждый покерный регуляр знает важность этого вопроса. Нельзя рисковать всем своим банкролом, а так как покер - это достаточно дисперсионная игра, надо понимать, что могут быть полосы невезения, и если у нас нет крепкого и надежного банка, то мы, играя, не на правильных лимитах и не по правильным стратегиям можем обнулить весь счет в руме. И виноваты будем именно мы сами.

                  

Поэтому перед тем, как внести первый депозит в покер, надо разобраться в ряде вопросов. Примерный список этих вопросов таков. Можно конечно его продолжить. Я выделил на мой взгляд самые важные вопросы.

  1. Что мы хотим получить. Просто удовольствие или все же доход.( Если удовольствие то возможно стоит пересмотреть свои интересы.)
  2. Какую дисциплину мы будем играть Кэш, МТТ, Spn&GO
  3. C какого лимита мы готовы начать
  4. Какой суммой готовы рискнуть

И учитывая все выше перечисленные вопросы, мы должны выбрать, какого размера нам депозит нужен и какую стратегию банкрол менеджмента мы выбираем.

Но обсуждать все это в теории, наверное, все таки будет неверно. Надо понять, а к каким стратегиям склоняются люди. Я спросил нескольких своих знакомых и они мне сказали следующее.

Был мною задан ряд вопросов:

1. Когда ты вообще узнал о банкрол менеджменте и как  до него дошел?

2. Какая стратегия по БР. у тебя была раньше?

3. Какая сейчас?

4. И влияет ли на БР? Дисперсия и тильт? И если влияет, то как? (На твоё субъективное мнение)

               Давайте спросим знатоков

Анатолий. Кэш лимит NL25-50 SH.

1. Я сам по себе человек, который не будет начинать какую - то деятельность не узнав о ней как можно больше. Поэтому я узнал о банкрол менеджменте практически сразу, как начал катать.

2. Я пробовал разные стратегии по БР. Раньше я использовал так называемую (средне агрессивную стратегию, "это чисто моё название"), суть которой на играемый лимит должно быть 30 би, если мы проигрываем 5 би, то спускаемся на лимит ниже.

3. Со временем по мере подъёма по лимитам, когда у тебя всего 30 баинов, проиграв 5 тебе становится очень не комфортно, так как суммы вырастают и может очень быстро наступать стресс и дискомфорт. Поэтому, я сейчас использую стратегию 50 бианов на играемый лимит, при заливе 10 спускаемся на лимит ниже.

4. Да. Влияет, и при том сильно. Очень сложно сохранять концентрацию, и разум, проигрывая один баин за другим. Поэтому иногда и приходится отклоняться от концепции. Или даже перестраивать ее при даунстриках. Но у меня четких правил нет особо.

Олег. Spin&GO 5$

1. О банкрол менеджменте я узнал совсем недавно, около года назад. Когда поступил в фонд по спинам.

2. Как я и сказал выше, у меня год назад вообще не было какой-либо стратегии БР. Я просто садился и катал. Сейчас я понимаю, что это ужасно. Но тогда это до меня не доходило.

3. Сейчас у меня достаточно консервативная стратегия БР. Когда я пришел в фонд, во-первых, у меня появилась четкая стратегия по БР. Во вторых изменился сам подход. Сейчас я использую подход 150БИ на играемый лимит, и спуск при заливе 20 баинов.

4. Я думаю, что влияет. Хотя в полной мене я не могу точно сказать как, так как ощущения у меня двоякие.

Юрий Кэш лимит NL 5-10 SH.

1. О Банкрол менеджменте узнал в принципе не сразу, как начал катать, но все таки достаточно давно. Хотя, вначале его толком и не считал нужным использовать. Катал в основном по наитию, часто после очередного стрика заходил на лимит повыше и конечно оставлял все там.

2. После долгих метаний, все - таки решил взяться за голову и подошел к этому вопросу более консервативно. Я использовал в начале стратегию 100БИ на играемый лимит и спуск на лимит ниже при проигрыше 10 баинов.

3. Сейчас использую агрессивную стратегию. 20 би на лимит, спуск при заливе 2-х баинов.

Avocado MTT  ABI 30-55$

1. В самом начале, когда я только познакомился с покером я не знал ни про какой банкролл менеджмент. Начиналось все с игры за кеш-столами. Помню что садился со стеком 200$ и даже 400$. Получалось увеличить стек или удвоить, но потом проигрывал и тогда казалось, что это просто не повезло.

Перепробовав все дисциплины я остановился на игре в МТТ, чему способствовало занятое мною 2 место в турнире за 11$. Выиграл тогда более 400$ вложив так мало. При этом динамика и экшн турниров мне понравились. Девушка тогда сказала, что теперь я могу зарабатывать покером и мне не нужна никакая работа. На тот момент я как раз закончил институт и еще ничем не был занят и не работал. Начал изучать игру, покупал книги, смотрел воды, параллельно очень много играя почти каждый день. Тогда уже знал про БРМ, но длительное время его не придерживался или придерживался частично. В то время покер был гораздо проще чем сейчас. И даже ведя сверх агрессивный банкролл менеджмент, и выводя почти все выигрыши я всегда мог раскрутиться с минимальной суммы.

Например делал деп 100$ и этой суммы мне хватало чтобы быстро и комфортно раскрутиться до 1000$+. После чего я выводил 1000$, оставляя в руме 100$ на раскрутку. Так продолжалось долгое время, всегда получалось плюсовать. Иногда конечно я проигрывал эти 100$, но всегда мог докинуть новую сотку и все начиналось сначала. При этом я мог позволить себе играть бай-ины на выстрел 100$+ даже близко не имея необходимого для этого банкролла.

2. Потом мне это надоело, так как когда ты оставляешь мало денег на счету, то чтобы сразу не разориться вынужден снижать играемые лимиты и тратишь дополнительное время на результаты которые тебя не устраивают. Сначала старался для комфорта иметь 100 бай-инов на лимит, что считалось нормой в то время.

3. Сейчас, когда поле еще больше усложнилось, появилось много школ, конюшен, -то считаю необходимым иметь не менее 200 бай-инов, а лучше 500-1000. Так гораздо проще переживать стрики и не зависеть от регулярных выигрышей/проигрышей. Можно играть гораздо раскованней, не бояться просадок и того что долго можешь не попадать в деньги, или иметь минусовые месяцы. Так же можешь взять перерыв от покера, чтобы не было привязки получить прибыль срочно в этом месяце. При этом нужно стараться все время наращивать банкролл и постепенно расти по лимитам.

4. Начинаешь играть более раскованно, не зажимаешься, стараешься принимать максимально правильные и плюсовые решения и не боишься вылететь на бабле не только рядового турнира из загрузки, но и того в который отобрался через саттелит. Это увеличивает дисперсию, но и дает больше шансов на доезд, в случае выигрыша выигрываешь больше.

SergeyKA NL10-16 SH

  1.  Я, о банкрол менеджменте узнал наверное через пару лет после того как впервые познакомился с покером. Но узнать то я узнал, а путь к тому что бы прийти к нему был достаточно долгий. Только когда я начал брать какие то полу бесплатные курсы о покере, типа "Академия Покера" у меня начало появляться понимание, что это надо и важно. Но на сколько это важно, я тогда еще не понимал. С прошествием времени и обучением у разных тренеров у меня уже сложилось представление о банкрол менеджменте.
  2. Раньше я исполшьзовал так называемую стандартную стратегию. То есть 30би играемого лимита, когда стал играть исключительно кэш. Но до этого,  усердно катал MTSNG и там была использована стратегия в 100би.
  3. Сейчас я использую стратегию в 18би и спуск при заливе 2-х.
  4. Я считаю что дисперсия и тильт очень сильно влияют на стратегию банкрол менеджмента. Если я чувствую что наступил виток дисперсии, то я могу сразу как это понял спуститься на лимит ниже и временно катать там. Понимаю, что у дисперсии нет памяти, но с собой ничего поделать не могу. Но хочу сказать, что я очень четко использую стратегию банкрол менеджмента в самом низу играемого лимита.

                    Какой путь выбираешь ты?


То есть как видите, разные люди и разные мнения по тому поводу, какую стоит реально использовать стратегию банкрол менеджмента. Я попытаюсь дать информацию по банкрол менеджменту вначале с точки зрения кэш игрока. А потом, уже поговорим об банкрол менеджменте в качестве MTT игрока, и коснемся Spi&GO. Возможно у меня может быть какая то недосказанность в плане Банкрол менеджмента, для дисциплин MTT и Spin&GO, это из-за того, что я не играю в эти дисциплины. Если такое произойдет прошу меня поправить.

   Консервативной - 100 БИ рабочего лимита.


Эта стратегия, главным образом подойдет MTT-игрокам, и кэш игрокам высоких лимитов.

*Суть стратегии для игры нужен банкрол 100би играемого лимита. В случае просадки  БР, до 80БИ  переходим на лимит ниже. Пока снова не наиграем нужное количество баинов.

Плюсы стратегии:

  1. Вы себя будете чувствовать защищено спокойно, риск минимальный.
  2. Полезен для игроков высоких лимитов.

Минусы стратегии

  1. Новичкам невыгодно.
  2. Долгий подъем по лимитам.
  3. Пропадание мотивации.
  4. Если у игрока слабый уровень игры, то и 100би не помогут, все равно останется в итоге ни с чем.

Стандартный или нормальный 30 БИ рабочего лимита.


  Самая распространенная стратегия Банкрол менеджмента.           

*Суть стратегии для игры нужен банкрол 30би играемого лимита. В случае просадки БР на 4 БИ переходим на лимит ниже. Пока снова не наиграем нужное количество.

Плюсы стратегии:

  1. Подходит для большинства начинающих.
  2. Является золотой серединой
  3. Возможен ускоренный и достаточно комфортный рост по лимитам(если с игрой нет проблем)
  4. Можно быстро протестировать соседний лимит.

Минусы стратегии

  1. Может быть подвержен тильту и эмоциональной нестабильности в случаи перехода на лимит ниже.

Агрессивный 18 БИ рабочего лимита.


*Суть стратегии для игры нужен банкрол 18би играемого лимита. В случае просадки БР на 2 БИ переходим на лимит ниже, пока снова не наиграем нужное количество. ЗДЕСЬ ЭТО ПРАВИЛО ОЧЕНЬ ЖЕСТКОЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО НАДО НЕУКОСНИТЕЛЬНО И ЧЕТКО.

Эта стратегия очень требовательна к владельцу банкрола. Требуется неукоснительно следовать ряду правил.

  1. Играть только в лучшее время, начинать с 22:00-23:00МСК и до утра.
  2. Грамотно селектить. Начинать катать с оппонентами заливающими от -70бб/100, а лучше от -100бб/100
  3. Должны быть хорошая тильтоустойчивость.
  4. Готовность часто переключаться между лимитами.

Это неукоснительные правила которые нужно соблюдать, чтобы катать по данной стратегии. Одно отклонение и можно потерять весь банкрол.

Плюсы стратегии

  1. Быстрый рост по лимитам
  2. Постоянная заинтересованность и концентрация в игре.
  3. Минимальные потери всего 2БИ на проверку устойчивости к новому лимиту.
  4. Постоянный переход к лимитам и привыкание к такой стратегии.

Минусы стратегии

  1. Эмоционально сложно привыкать к постоянным скачкам по лимитам
  2. Дополнительный стресс
  3. Неспособность вовремя переключить,  лимит приводит к потере банкрола.

Вот это так называемые базовые концепции банкрол менеджмента. Главным образом эти стратегии применимы для кэш игры.

Но последние две будут мало применимы для МТТ.  Так как в много столовых турнирах, очень большое влияние будет оказывать дисперсия. Поэтому, в этой дисциплине БР должен быть устойчив к частым даунстрикам.

Поэтому, самым оптимальным вариантом здесь будет консервативный Банкрол менеджмент.

Когда же нам стоит делать вылазку на лимит выше?

Естественно, если нам позволяет БР, мы имеем право сделать вылазку на лимит выше. Но тут есть один важный момент, на сколько это будет плюсовым занятием? А вот этот момент нам нужно оценить самим. Но как это сделать?  Конечно проанализировать уровень игры и посмотреть на основные показатели. К каким показателям нам следует обращаться?

Если мы говорим о кэш играх, то это количество BB/100. Думаю, минимальная граница когда мы можем испытывать лимит выше, это если наш показатель на приличной дистанции скажем хотя бы в 30К рук достигнет уровня 5BB/100.+

Если же мы говорим о турнирном покере, то выгодность инвестиций оценивается таким показателем как ROI (Return of Investment). Оптимальный показатель для MTT должен быть выше 20% Опять же на приличной выборке. Думаю, хотя бы в 500+ турниров.

             Как нам не слить весь банкрол?

  1. Главное и основное правило, что бы не слить весь свой банкрол - это четко и неукоснительно придерживаться всех критериев ведения банкрол менеджмента.
  2. Ставить реальные цели.
  3. Выбирать самые выгодные игры, не забывать о важности селекта и выгодности турниров.
  4. Не выходить за рамки своего банкрола
  5. Дисциплина и полный самоконтроль, по ведению БР.

            Таблица Банкрол менеджмента

Выше били описаны основные 3 стратегии банкрол менеджмента. Ниже приведена таблица БР, учитывая ту или иную стратегию. Все плюсы и минусы этих стратегий вы читали выбор остается за вами.

     

Если вы предпочитаете дисциплину МТТ, то вам будет лучше использовать следующую таблицу.


Я вам советую, здесь использовать именно консервативный подход. МТТ турниры, сами по себе более дисперсионные, это не говоря о больших килополях которые вам придеться играть.

А кроме того может возникать ситуация тильта. Следовательно, что бы быть мение предрасположеным к негативным последствия нужен очень крепкий банкрол. Поэтому, надеюсь ваш выбор будет именно консервативная стратегия. Так же вы можете посмотреть видео по Банкрол менеджменту для SNG и МТТ игроков, а потом уже решить какую стратегию использовать.


Если же вы предпочитаете Spin&GO, то вам следует обратить внимание на эту таблицу.

Опять же я не считаю, что агрессивную теорию в турнирном покере можно применять. Слишком большая дисперсия. Поэтому ее вам придеться считать самим.

Но есть и альтернативные варианты каждой дисциплины.


Можно использовать их. Стратегии, которые будут показаны в видео или  ниже, сами по себе будут более консервативные, чем предыдущие.




Вот такие теории есть к подходу ведения банкрола. Как было сказано выше, сколько людей столько и мнений. И каждая теория имеет право на существование.

Все зависит только от того, на сколько качественно мы будем использовать ту или иную теорию, и, главное, четко соблюдать правила, так как без соблюдения этих концепций невозможно будет показать хороший результат. 

А сейчас скажите:

  1. Какую дисциплину вы катаете.
  2. Какой у вас лимит
  3. Какой банкрол менеджмент вы используете и его критерии.
  4. Почему вы выбираете именно этот БР.

Всем спасибо за внимание.

Продолжение следует...

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
55
SergeyKA
Известный
О себе писать не очень люблю. Но могу сказать в двух словах. Стремлюсь к постоянному развитию.
pokerdom pokerdom
Комментарии (10)
Пользователь J_O
Аура пользователя J_O 463
J_O
Любитель

Отличный материал для новичков! Для МТТ советую так, 0,25 МТСнГ =12,5 старт при достижении 50 у.е. начинаем играть 1,5 МТСнГ 18 макс/45 макс (80%/20% загрузки), при достижении 125 долларов начинаем подключать 3,5 МТСнГ 18 макс и МТТ турниры до 3

 

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1370
SergeyKA
Известный

Спасибо. За поддержку. Я в МТТ уже не на столько силен, жаль что ты раньше об этом не написал. А то я бы в статью твою инфу вставил. Спасибо за уточнение.

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 3408
Vetal
Эксперт

Все начинают играть не по банкроллу.

Реклама чая топовая.

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1370
SergeyKA
Известный

Да, ты прав в начале пути ни кто не думает о такой вещи как БР. Про чай это не специально. Просто фотка понравилась.

Пользователь WanFar
Аура пользователя WanFar 1075
WanFar
Известный

Пост огонь!)

1. Сейчас буду катать исключительно спины. Раньше играл в основном МТТ и спины  понемногу. 

2. Лимит $2, единички я вроде как прошёл, а тут задержался. Надеюсь перейти на лимит $5 за предстоящий месяц. 

3. В плане банкрола первое время был прямо как Авокадо, но все же пришёл к тому же, что и он. Банкролл менеджмент сейчас между нормальным и консервативным. 

4. Сейчас для двоек выделю бр $300, т.е 150 баинов. Именно такой, тк как по мне этого достаточно что бы сильно не тильтовать во время горе-заливных сессий. Но тк диспы в спинах хоть отбавляй, поэтому в будущем хочу более крепкий бр, минимум баинов 300 на лимит. 

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1370
SergeyKA
Известный

Спасибо. Да, я в турниры давно уже не играл, поэтому мне уже не понять всю боль этой дисциплины. Но я с тобой согласен по БР.

БР что для турниров нужен очень крепкий. И как минимум 100бб. Но я с тобой согласен, что для него можно использовать еще более консервативный и 300 и 500 и 1000 би. Слишком уж большая дисперсия в этой дисциплине. Но и победы очень сладкие.

Пользователь Fate_Mate
Аура пользователя Fate_Mate 32
Fate_Mate
Новичок

Привет.

Катаю кеш (вот с 1 октября на НЛ5 буду переходить). Катаю по принципу 100 БИ на текущем лимите + 20БИ на шот следующего лимита. Таким образом, чтобы с НЛ2 перейти на НЛ5 мне нужно 100*2+20*5=300$. Считаю, что именно этот БРМ адекватный, так как чувствуешь себя максимально безопасно, мне это помогло в свое время при неудачах не ходить на лимиты выше, потому что иногда стриканет и ты отобъешь и даже заработаешь чутка на лимитах выше, а иногда стриканет не в твою пользу и много чего потеряешь. И самое главное. НЛ2 лимит побить оказалось легко, на НЛ5 уже чуть сложнее, но вроде говорят тоже много там фишей (играю на покерстарс). Нужно время на обучение, если опять же, стриканет (а у меня бест дей - 35 баксов = 17,5 БИ), то по принципу 30БИ или агрессивному принцпу БРМ можно проскочить лимиты и не научиться чему-то важному. А даже с НЛ2 на НЛ5 перейти - это уже давление от увеличения денег. А проиграть можно даже в нормальный день, в свою А игру 3-5 БИ, получается что тогда тильтоустойчивость не просто не прокачивается, а деградирует если использовать быстрый подъем по лимитам. Использовать на шоты по 3-5 БИ по этой же причине считаю неоптимальным. Будет невозможно определить - диспа или реально много ошибок, на фоне такого давления даже игра на рабочем лимите может ухудшиться. Ну и наигрыш рук минимальный будет, на оппов инфы будет крайне мало собираться

2 ответа
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1370
SergeyKA
Известный

В твои слова истина. Я не спорю с ней. Так как каждый должен сам решить какой стратегии он будет придерживаться. Главное, что бы эта стратегия была и ты если ее выбрал то от нее не отступал. Вот это важно.

Кроме того разные стратегии БР решают разные задачи. Твоя, постепенное и без стрессовое накопление капитала и развитие в покере. У другого, тоже будет накопление капитала, но еще и быстрый рост по лимитам. Все зависит от целей и средств.

А если когда-то решишь перейти на другой вид БР. Это точно будет осознанный выбор. 

Спасибо за комментарий.

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1370
SergeyKA
Известный

Поздравляю с переходом на новый лимит.

Пользователь Y0BULL
Аура пользователя Y0BULL 332
Y0BULL
Любитель

Мне нравится банкрол менеджмент с прогрессией:

НЛ2 - 30 БИ

НЛ5 - 35 БИ

НЛ10 - 40 БИ и т.д.

0 ответов
Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.