ggpokerok ggpokerok ggpokerok

Что кроется за Limp/call фиша? Надо разобраться.

Доброе время суток, уважаемые читатели Cardmates. Что-то в последнее время я немного разленился. Писать стал меньше постов чем требуется. Но поверьте, может быть постов и стало меньше, но они по-прежнему качественные. Хочу поблагодарить всех моих преданных читателей за такую высокую оценку моих постов -спасибо вам. Вы меня мотивируете писать дальше.


Но я решил сейчас делать следующим образом. Так сказать, поменять немного стратегию написания постов. А именно писать не на количество и качество, как было раньше, а именно на КАЧЕСТВО. Может быть в будущем да и уже в этом сезоне уже постов будет меньше. Но надеюсь все - таки, что они будут более продуктивные и интересные.  Как вы наверное помните, я собирался сделать несколько постов, посвященных игре против фишей.  И на  самом деле, наверное, пора продолжить эту тему. Сегодня речь пойдет о Limp/call фиша. И что за ним кроется. Вам данная тема интересна? Надеюсь, да. Ну что ж давайте начинать.


             Зачем нам вообще нужен Limp-call?

Как ни странно, молодые игроки, которые только недавно присоединились к покерным баталиям, не совсем понимают что же такое действие Limp-call. И естественно, если не понимают, то либо вообще прекращают смотреть на данную статистику, либо попросту неправильно ее интерпретируют.

А из-за неправильного представления этой статистики, они теряют большое преимущество против фиша.  Какое?- спросите вы. 

Я вам отвечу: - вот такое.


Да какое там будет преимущество. Лимп есть лимп, и по сути лимп не сильно будет отличаться от лимп кола. Так что ничего мы не потеряем. И точно уже не преимущество перед оппонентом, они и так фиши.  

Вот это один из вариантов диалога, когда молодые  регуляры говорят о Limp-call. И это очень пагубная  стратегия неправильно понимать значения и виды статистики, а так же  считать, что фиш - это чистый лик. Нет. Они разнообразны, да,  имеют кучу слабых сторон, но это не значит, что у них нет сильных сторон в игре. Не пытайтесь из хобби игрока приготовить:

Не поймав его, или недооценив его способности.

Потому что может оказаться там вот этот красавец:


И я сильно сомневаюсь, что вы захотите с ним поплавать в одной заводи, особенно, когда он голодный.                       Потому что еще не известно, кто из кого приготовит вкуснейшее блюдо.

  

Давайте же с вами посмотрим, что кроется за лимпом и как считать Limp-call.

Лимп - это прием в покере на этапе префлопа, когда игрок совершает пассивное действие, то есть кол большого блайнда.


Данная стратегия считается очень слабой в большинстве случаев. Конечно, можно придумать ситуации,  которые возможно, а даже нужно отыгрывать через лимп. Но эти ситуации очень точечные. И на дистанции не принесут явного результата. Давайте возьмем топовых игроков лимита NL 25. И посмотрим,  на сколько часто люди играют лимп.

Игрок 1

 

Игрок 2.



Игрок 3. 



Если посмотреть на этих игроков, то мы увидим, что лимп они способны сделать только на SB против большого блайнда, а остальное в качестве мисклика. Что в принципе может иметь смысл.

Я эту стратегию не поддерживаю, хотя и не против нее. Мои умозаключения по данной стратегии связаны с тем, что  ее надо уметь реализовывать, во-первых, а во вторых, я глубоко убежден, что лимп, сам по себе стратегия слабая и ее реализация не даст ощутимого велью на дистанции. 

Это все равно, что соревноваться в гонке на автомобиле типа...

Когда твои оппоненты едут на...


Давайте обратимся к игрокам, на которых я строю обычные свои анализы и проверяю концепции.

И теперь посмотрим как на лимите NL 10 топ игроки применяют лимп.

Мы в принципе видим, что игроки не лимпят, только с SB есть небольшой лимп. И сколько же они заработали на дистанции с этого действия? Вопрос достаточно интересный.

То есть за 45К игроки таким образом всего сыграли 37 раз.  Показатель конечно заоблачный.  Их  винрейт составил  10.8BB/100, вроде бы много, но выиграли они всего с этого 0,41$. Как вы считаете, стоит ли того потраченные усилия и получение знаний ради 37 раздач и дохода в 0.41$.

Конечно, если  у вас поставлены все базовые навыки, побочные и около покерные, то возможно стоит и подходить к постановке таких несущественных  навыков, но не раньше.


Я считаю, труд того не стоит. Поэтому, можно сделать вывод. Что лимпить с Sb можно, но только тогда когда, уже сформировано все, что можно.  

Ну а как же считать Limp-call? Сделаю сразу оговорку "Информация, приведенная ниже, не самая точная, но самая быстрая и простая для  составления ренжа Limp-call"  она даст принцип построения и определения диапазона лимпера. А для нас важно зацепить в диапазоне Limp-call хотя бы на 70-80% его реального диапазона.

       Как нам высчитать диапазон Limp-call?

Пример:

EP RFI 10% Limp 50% Limp-call 85%. Каков его диапазон?

1. Limp*Limp-call, следовательно, 50*0,85= 42%

2. 10% лучших рук уйдут в рейз. Следовательно, остальные сыграют Limp-call.

*Помним - это все очень приблизительно, тут мы не учитываем множество факторов. Но во время сессии этот способ приемлемый, поможет в принятии правильных решений.

То есть, в итоге его диапазон, который он играет будет равен 50%. Первые 10% будут открываться, остальные 50% сыграют лимп, а из них еще 85% кол изолейта.

Для упрощения ситуации, здесь не стоит закладывать какие-то слоуплеи. Они конечно будут. Да и диапазон фиша не будет таким четким. Он вполне может быть примерно таким:

Или таким:

Мы не сможем его четко определить. (Да этого и не нужно делать) Главная наша задача, определить большую часть его диапазона. И это будет уже замечательно. А остальное пусть пойдет как погрешность. А сколько можно зарабатывать на изолейте, грамотно играя, такие ситуации?

*Давайте так же посмотрим как эффективно играть против лимперов.


                                             Обратимся к анализируемым героям.

Это опять к сравнению игры с лимпом и изолейтом. Конечно, сравнивать такое не стоит, да и нельзя. Разные ситуации и стратегии. Но все - таки видя результаты той и этой стратегии, мы понимаем, на что нужно уделить внимание в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.  

                                 Практика

*Посчитайте и определите с каким диапазоном оппоненты играют Limp-call. С каждой позы.

Игрок 1


игрок 2.

Игрок 3. 


Мы с вами не рассмотрели ситуации Limp-3bet, а так же, что делать после определения диапазона Limp-call. Об этом и многом другом мы с вами уже поговорим в следующих моих постах.  Ну, а сегодня я думаю надо уже заканчивать данный пост. Желаю вам отличного настроения и успехов за столами.


Продолжение следует...

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
46
SergeyKA
Узнаваемый
О себе писать не очень люблю. Но могу сказать в двух словах. Стремлюсь к постоянному развитию.
pokerdom_spf_winter pokerdom_spf_winter
Комментарии (6)
Пользователь Sejul
Аура пользователя Sejul 1106
Sejul
Известный

На микролимитах МТТ все только так и играют) И на сколько ты бы не повысил, всегда всё равно получаешь от лимпёра колл) Иногда это так сильно раздражает, что приходится играть точно также)

5 ответов
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 795
SergeyKA
Узнаваемый

Да - это может раздражать. Но с другой стороны когда получаешь от лимпера кол, это прекрасно. Так как ты знаешь, да есть диспа, но ты все равно по ренжу его превосходишь. 

Пользователь Avocado
Аура пользователя Avocado 835
Avocado
Узнаваемый

Так как ты знаешь, да есть диспа, но ты все равно по ренжу его превосходишь.

В МТТ не всегда. Есть такой обманный прием)

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 795
SergeyKA
Узнаваемый

Про МТТ сказать ничего не могу. Поэтому и спорить не буду. Ты в этом лучше разбираешься.

Пользователь Sejul
Аура пользователя Sejul 1106
Sejul
Известный

Вот, например, я вчера против лимпа с первой поставил ему под олл-ин, и он всё равно нажал "колл")))


Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 795
SergeyKA
Узнаваемый

Это же хорошо. Для них может любая рука быть натсом префлоп. А следовательно мы больше на них заработаем

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.