Flopzilla & Equilab: как этим пользоваться?

Привет, Cardmates!


Даже не знаю как так получается, но у меня опять появилась тема для обсуждения.

После настойчивых призывов Delaynes начать пользоваться Flopzilla, я таки поставил себе эту Flopzilla'у.

Если вы помните, то в постах про ICM я говорил, что не могу что-то принимать на чистом слове, пока досконально не разберусь, как это работает. Тем более, без понимания настроек, в обоих программах делать не чего, кроме как задавать свою руку против случайного диапазона и смотреть свои ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ шансы, которые будут далеки от реальных.

Так вот, посмотрев несколько видео, я решил потыкать сам. Параллельно пытаясь повторить тоже самое в двух программах, чтобы заодно понять различия.

В этом посте я опять призываю вас присоединиться к обсуждению и главное, что меня интересует: Правильно ли я понял принцип работы с программами? Так ли я должен их использовать, чтобы анализировать свои раздачи?

Пример взят методом чумачечей обезьяны, я ткнул в случайно попавшиеся карты (в процессе триальная версия Flopzilla, мне сама подправила flop, сказав, что в trial он должен быть такой! Во как!), так что на разумность и логичность примера не претендую.

Пойдем по порядку.

1. Опустим префлоп, там ничего интересного, тем более со случайными картами;

2. Задаем флоп, предполагаемый диапазон оппонента и карманные карты, получаем:

Flopzilla


Equilab


В этом примере мы предполагаем, что наш оппонент идет смотреть флоп с бродвейными картами и всеми карманками.

На этом этапе мы смотрим, какие у наших A♣6♦ шансы, против предполагаемого диапазона рук оппонента. Обе программы нам показывают одинаковый результат, а именно 48,3% на победу.


Тут же мы должны посмотреть, какие возможны комбинации на таком флопе с указанным предполагаемым диапазоном оппонента.

Например, мы видим, что всего у оппонента возможно 193 комбинации из которых в 84 случаях у оппонента не будет готовой руки, в 45 процентах случаев у оппонента будет топ пара.

Чтобы увидеть эту информацию в Equilab нужно открыть отдельное окно, нажав кнопку в виде трехцветной диаграммы, на скриншоте выше и мы увидим следующий экран:



Справа на скриншоте, можно видеть список возможных комбинаций. Набор комбинаций будет чуть-чуть отличаться от Flopzilla, но в целом практически тоже самое.


Т.е. на этом этапе мы смотрим:

1. Наши шансы против предполагаемого диапазона оппонента;

2. Возможные комбинации, которые могли сформироваться у оппонента на заданном board'е.


3. Корректировка предполагаемого диапазона оппонента.

Предположим, что мы прочекали, а оппонент сделал raise. Это дает нам дополнительную информацию о возможном диапазоне оппонента.

Пусть мы предполагаем, что такое действие оппонент будет делать имея одну из 106 следующих комбинаций (оставил фильтр предложенный по-умолчанию во Flopzilla): set, two pair, overpair, top pair, flushdraw, OESD и несколько экзотических комбинаций типа gutshot + pair.

После выставления фильтра, мы получаем новый возможный диапазон оппонента, который сократился на 87 рук от первоначального варианта.

Скорректировав диапазон, мы можем увидеть новый расчет вероятности нашей победы, которая составляет в этой ситуации 25,07%, что значительно меньше,когда был задан весь предполагаемый диапазон оппонента.

Т.е. скорректировав диапазон оппонента, в ответ на его raise на флопе, мы получили, что наши шансы на победу стали меньше, т.к. его диапазон стал сильнее, за счет "ухода" из него слабых не законченных рук.

Flopzilla

Во Flopzilla фильтры выставляются в центре нажатием на соответсвующие ярлыки, так же можно редактировать матрицу слева.


Equilab

В Equilab фильтры выставляются справа отмечанием галочек у соответствующих комбинаций, так же можно редактировать саму матрицу, тыкая в желтые квадратики, которые означают конкретную руку вплоть, до мастей карт.



Выводы

Подведу итоги того, как я понял должна строиться работа с программами:

1. Мы задаем предполагаемые диапазоны рук оппонентов, board и наши карты и смотрим наши шансы;

2. Мы смотрим какие возможны комбинации у оппонента с заданным диапазоном рук, т.е. как тот или иной диапазон попадает в board, какие комбинации он может собрать и какую силу будет иметь;

3. В ответ на действия оппонента, мы корректируем его диапазон, тем самым пересчитывая и уточняя наши шансы на победу;


Т.е. программы нам будут посчитывать вероятности в зависимости от заданных условий, условий которые мы сами должны определить оценив динамику раздачи.

Программы нам не подскажут, какой диапазон рук может быть у оппонента, это мы должны определить сами исходя из той информации, которую мы получили наблюдая за игрой оппонента. Если мы зададим диапазон оппонента неверно, то и все расчеты будут неверными и далеки от реальности, как с примеров выше, где, убрав не закрывшиеся руки оппонента, мы снизили свои шансы на победу с 48,3% до 25,07%.


Надеюсь, пользователи любой из этих программ отзовутся и дадут свою оценку правильности понимания мной работы с программами. На самом деле, до сегодняшнего дня, я кроме как задать свои карты и рандомный диапазон оппоненту, особо ни чего и не делал в Equilab. Для качественной работы с программами мне очень важно понять, в чем заключается суть этой самой работы.


P.S. Я кажется забыл опубликовать, результаты раздач из прошлого поста. Там вроде все в комментариях вдоль и поперк обсудили с Nontransito поэтому, думаю, не имеет смысла засорять пост еще и этими картинками.

Оценить блог:
56
Maximus0410 Гуру
Гуру
Комментарии (17)
Viktoriya_Khaki Заблокирован
Заблокирован

Я в игре полагаясь на свою логику мышления, опыт и хорошую раздачу😄. 

2 ответа
Maximus0410 Гуру
Гуру

А логика и опыт, как приобретаются без анализа раздач?)))

Viktoriya_Khaki Заблокирован
Заблокирован

Анализ это не обязательно программы.

В принципе ты правильно понял как пользоваться программой. Тут суть в том, как можно использовать информацию о структуре борда и диапазон соперника. Например: в программе видно, что соперник в 49% случаев имеет какую то руку с неплохим эквити, но в 51% он не имеет ничего. Тоесть если он ставит контбет в 100% случаев, мы делаем рейз и в 51% случаев он будет сбрасывать свою руку. Так же мы можем посмотреть, какие терны мы можем ставить контбет, чтобы он выбросил свои дро, вторые пары и тд и тп. А какие карты усиливают его спектр и чек будет более плюсовым решением.

0 ответов
Delaynes Гуру
Гуру

В ФЗ можно так же смотреть фолд эквити. Например ты выберешь блеф руку на 3 Бареля. И например на борде на твою ставку он продолжает с 60% диапа, значит 40% Фоллов на флопе по данной текстуре. Далее на тёрне и ривире. И например может быть такое условно, что он фолдит на терне 30, а продолжает 70 таща дро, а на Ривере он колит уже 40% а фолдит 60%

Отредактировано
5 ответов
Maximus0410 Гуру
Гуру

И например на борде на твою ставку он продолжает с 60% диапа, значит 40% Фоллов на флопе по данной текстуре.


А эти 60% и 40% задаются в программе? Или ты имеешь ввиду, что надо диапазон на 40% уменьшить? т.е. не по заданным комбинациям, а убрать 40% рук из первоначального диапазона?

Maximus0410 Гуру
Гуру

Это наверное про функции, которые не видно в trial версии...


Там вроде можно как-то выставить, например, что определенную руку можно указать, что столько-то процентов случаев одна и таже рука будет сбрасываться, а остальные разы разыгрываться..


Ты, наверное, про это?

Delaynes Гуру
Гуру

Блин, создам пост о флопзилле кратко

Maximus0410 Гуру
Гуру

Там вроде можно как-то выставить, например, что определенную руку можно указать, что столько-то процентов случаев одна и таже рука будет сбрасываться, а остальные разы разыгрываться..


Нашел вот эту функцию.. это установка весов для каждой руки (в trial это работает).. ты про это говорил про fold equity? Или опять не то?

Delaynes Гуру
Гуру

Пост создан. 

Aleh777 Эксперт
Эксперт

В Equilab есть тест на эквити. очень полезный, рекомендую.

1 ответ
Maximus0410 Гуру
Гуру
Да видел))) Спасибо)))
o2o2WinAA Элита
Элита

Очень понравилось такая сравнительная характеристика Equilab с ФЗ, 

Equilab как по мне удобней будет, может потому что я его юзаю)) но по сути проги очень схожи, но конечно же в ФЗ больше функций... на будущее нужно скачать и по вашим постам с Delaynes разобраться

1 ответ
Maximus0410 Гуру
Гуру

Мне вот самому такого сравнительного материала не хватало.. ни кто не делал разбор одной и той же раздачи в двух программах, чтобы понять.. они абсолютно одно и тоже делают или нет..


В итоге понял, что те функции какие я понял обе программы реализуют.. Наверное, как многие говорят, во Flopzilla юзабилити будет лучше.. Удобнее вводить, что-то смотреть.. Но по функционалу делают одно и то же

Amirgali Заблокирован
Заблокирован

Хорошая статья, успехов в развитии 🙏👍☝️

1 ответ
Maximus0410 Гуру
Гуру

Спасибо)))

Goodvin Гуру
Гуру

Флопзилой пока что не пользуюсь, но думаю на будущее инфу приберегу..труд отметил 

0 ответов
Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.