ggpokerok ggpokerok ggpokerok
Написать пост

ВЫИГРАЛ - не всегда прав

Всем привет!

Сегодня по расписанию была групповая тренировка, на которой мы с парнями из конфы разбирали наиболее крупные банки - как выигранные, так и проигранные.

  •  

Но сначала хотел бы начать немного о другом -

вчера был участником HOME GAMES, которую организовал nontransito

Как я понял, такие мероприятия тут походят с весьма завидной частотой, поэтому кому интересно, следите за ними ==> В ЕГО БЛОГЕ <==

в будущем возможно так же поучавствую, хотя в МТТ (СНГ, МТСНГ и че там у вас там по аббревиатурам :) ) мой уровень очень низок, но такие моменты доставляют эмоции, и порой в покере эти эмоции могут быть на пользу. Ну и плюс финансово довольно неплохой фонд собрался от байинов и организатор докинул еще.

Вообщем, было интересно !!! Вылетел 7-м, как раз перед финальным столом, так что светящегося стола не увидел, ну и ладно. У меня в кэше они все такие несветящиеся )) А то попал бы и вдруг еще б понравилось )



А теперь пора возвращаться в кэш!!!

С недавнего времени, мы с парнями начали разбирать не только проигранные раздачи, но и те, в которых мы вышли победителями. Я считаю это абсолютно верным подходом, потому что:

  • мы играем на дистанцию, и ошибки совершенные в одной выигранной раздаче могут привести к потерям в бО'льшем количестве
  • мы играем на дистанцию, а значит где то можем не добирать, что так же порежет наш винрейт
  • ну и так же когда мы разбираем раздачи в перемешку, нет резалт ориентирования, что разбираем раздачу с заведомо известным результатом

Как раз таки по одной раздаче из 1 и 2 пункта давайте обсудим.

1.

на EP - агрессивный рег

на ББ - жирный фиш

На префлопе у нас стандартный 3бет, который заколлил фиш и мы получаем 4бет от агрессивного рега.

Пушить нам тут смысла нет, мы в позиции, плюс мы так же хотим чтобы в банк зашел фиш, и к тому же 4бет рендж рега на EP - 4, что много, к тому же я уверен, что тут он даже может быть еще шире, потому что у него цель остаться с фишом в бозиции в хэдзапе и выбить так же меня.

Приходит флоп 

не самый приятный, но хотя бы блокер на флэш имеем.

И я получаю два чека.

И я принимаю ужасное решение - тоже чекаю.

Не помню чем я руководствовался в тот момент, но куча карт, а именно - А, Q, J, Т, 9, 8, 7, любая крестовая - то есть пол колоды могли на терне поставить меня в сложное положение. Ну и в целом это не хэдзап, а 3-вэй. То есть я играю не против 2-х а против 4-х карт!

И еще я не обратил внимание на еще более важный момент - это СПР!

Он у нас на флопе даже меньше единицы.

То есть я тут должен был пушить и не создавать себе потенциальных трудностей.

Важный момент, что у нас в раздаче ФИШ и он с радостью по любым гатшотам, ФД, топ парам отколлит пуш, т.к. фиш не умеют считать шансы банка, любят руки, которые могут доехать, ну и в целом денег много - пох*й заколлю.

Покерные генераторы случайных случайностей на этот раз были благосклонны и простили мою ошибку, выдав бланковый терн, и все обошлось.

Как видно из скрина, получив оба чека вновь я уже сделал то, что должен был сделать на предыдущей улице и  фиш принял по ФД + мелкому попаданию (которое к слову добавило ему 3 аута), но и без этого на флопе такой пуш он бы с радостью принял.

В этот раз обошлось. Но тут ошибка -

не учел СПР и дал оппонентам возможность наловить БЕСПЛАТНО (!!!) свои ауты.

Учту этот момент.


2.


Этот же стол, раздача 20 минут спустя

На СО рег открывается, я даю 3бет, фиш на SB коллит в холодную и рег тоже заходит коллом.

Флоп выпадает 

вновь получаю два чека. Диапазон фиша рандомный, а вот у рега в колле 3бета есть все сеты.

Но у нас гатшот, оверпара и нам нужно понять где мы относительно рега - поэтому ставим пол пота, ожидаемо получаем колл от фиша и понимаем, что все сеты рег на СО зарейзит.

Рег фолдит и это лучший расклад для нас.

Терном выходит крестовый король 

фиш чекает, и вот тут я совершаю ошибку по второму пункту.

У меня складывается такая ситуация, что у меня остается всего одна улица вэлью на терне. По любому риверу я вынужден буду чекать. И ошибка в том, что я ставлю контбет очень маленького размера - чуть меньше 1/3.

Ошибка в том, что таким сайзом я очень сильно не добираю с кучи ОЕСД, гатшотов, каких то переигровок от фиша. И плюс еще фиш был очень пассивный, то есть шанс получить рейз есть только от бьющегонас диапазона.

Кроме того ситуация благоволит к более плотной ставке, потому что фиш абсолютно не эластичен к сайзингу, и захотев заколлить 1/3 пота, он заколлит тут и 2/3.

Сейчас я более склонен к ставке около 75% в этой ситуации. То есть я не добрал ~20бб. С одной раздачи!


Такие мелкие на первый взгляд моменты и являются несознательными пожирателями нашего винрейта.

Постараюсь запомнить их и учитывать в будущем!


До встреч !

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
50
Kolyan2114
Эксперт
Я не знаю, получится у меня чего то достичь или нет, но самое главное в таком подходе - это видеть ВОЗМОЖНОСТЬ. Как раз таки эту возможность я и вижу в своем любимом хобби!
hm3 hm3 hm3 hm3
Комментарии (32)
Пользователь MrKaplin
Аура пользователя MrKaplin 2143
MrKaplin
Выдающийся

Кроме того ситуация благоволит к более плотной ставке, потому что фиш абсолютно не эластичен к сайзингу, и захотев заколлить 1/3 пота, он заколлит тут и 2/3.

А если у фиша Кхай?)

4 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

То мы проигрываем )

но адекватных Кх рук у него все же тут будет заметно меньше, чем ОЕСД, гатшотов и переигранных попаданий не в короля

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт
по этой же причине тёрн у нас последняя улица вэлью
Пользователь Alyaso4ka
Аура пользователя Alyaso4ka 5575
Alyaso4ka
Гуру

а блокбет мы не можем поставить ривером в пассивного челика?)

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Мы в позе ))

Пользователь Kalezeo
Аура пользователя Kalezeo 6801
Kalezeo
Элита

Спасибо за разъяснение раздач)

Почти что на совместной тренировке побывал)

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Всегда вэлком )

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 8986
nontransito
Элита

Но первой согласен. А вот по второй мне нравится такой бет по терну. Ну может быть чуть-чуть больше, чтоб хотя бы треть была. Такой блок бет чтоб спокойно чекать ривер. Просто поставь ты не 1/3 а 2/3, что на пуш делать?

10 ответов
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Фиш был очень пассивный, с нулевыми чек рейзами, поэтому его рейз уважать стоило.

Ну и да, возможно 2/3 было бы грубовато, но около полупота я думаю надо было докрутить.

Спасибо за мнение.

Кстати у вас в мтт часто вижу контбеты в обычных рейженых потах сайзами 1/5 1/4. С чем такие сайзы связаны и как против них играть ?

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 8986
nontransito
Элита

лично я таким сайзингом не пользуюсь, но сделано это для того, чтобы ты сидел и ломал голову, с чем опп так играет. потому что после 20-25% на флопе в тебя практически всегда прилетит 75-85% на терне

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 8986
nontransito
Элита
у хороших игроков строгий баланс. Там может быть че угодно в такой линии
Пользователь Mykyta
Аура пользователя Mykyta 1613
Mykyta
Выдающийся

20-25% на флопе в тебя практически всегда прилетит 75-85%

Я так играю часто. 

За 20% на флопе опп коллирует любой мусор, который он бы сбросил на любую другую ставку. 

Ну а на терне мы весь этот мусор типа третьих пар и всего такого выбираем большой ставкой. Работает как часы

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 6966
Vetal
Элита

То же хотел узнать, на пуш от оппа у нас колл на терне есть после нашей ставка в 1/3 или 3/4 или мы должны к пару склоняется?

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Возьму на заметку )) для аджаста ))

Пользователь Mykyta
Аура пользователя Mykyta 1613
Mykyta
Выдающийся

Попробуй. Хорошо работает против регов, и нормально, но с нюансами против фишей. У меня вчера оп на 3 барреля протащил четвертую пару на флеш доске;)

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Именно против этого оппа я бы не стал, у него по всем улицам на значительной выборке рейзов контбета и чек рейзов практически не было. То есть запушит он только сильное вэлью.

На 1/3 100% пас, на 3/4 мы себя уже привязываем к банку, поэтому эта ставка лишена смысла, т.к. опп будет нам благодарен за то что мы сами себя под аллын подставили ))

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт
Буду в хомках оттачивать, т.к. в МТТ играю только там или по билетикам из сундуков, которые ПС дает )
Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 6966
Vetal
Элита
 понял, такой ход развития я и предпологал.
Пользователь Amirgali
Аура пользователя Amirgali 0
Amirgali
Заблокирован

Запомнить значит научиться 

0 ответов
Пользователь victorias
Аура пользователя victorias 4264
victorias
Гуру

Здесь ты прав, что мы иногда сами даем игрокам бесплатно  купить комбинацию.Я раньше чекала словив с флопа комбинацию, в надежде добрать , а в итоге отдавала все по максимому. Тяжело, но стараюсь с хорошей рукой еще до префлопа сделать так, чтобы зашло минимум людей, в идеале остаться один на один 

3 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Все мы ошибаемся и учимся.

Успешным станет тот, кто быстрее научится избегать повторения этих ошибок ))

Пользователь victorias
Аура пользователя victorias 4264
victorias
Гуру

 Ошибки-это наш опыт и хочется, чтобы их было минимально, иногда ошибка одна дорого обходится,но без них никак

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Как раз щас мультик с ребенком смотрел - там кая то песенка была и там такие слова:

"Нет побед без поражений,

Без ошибок нет решений" ...

Прям актуально ))

Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 3620
Genadi4
Эксперт

Разбор и обсуждение гуд, гуд, гуд. Я мтт- ик  уровня не очень,  очень на пользу пошло! 

0 ответов
Пользователь dooshuno
Аура пользователя dooshuno 1917
dooshuno
Выдающийся

ну да, мелкие моменты до тех пор пока не известны,  в процессе катки незаметны.

И получается игра ухудшилась , а мы этого  не видим

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Поэтому работа вне столов и является необходимой составляющей развития 👌

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 6966
Vetal
Элита

Опп похоже с рандомными руками заходит, на его пуш можно считать что у него натс походу.

Я думаю все поняли, но во второй раздаче просто стрит дро, а не гатшот.

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт
Да там у него префлоп рандом и дальше пассивная игра на доезд без привязки к шансам ))
Пользователь Fjzzo
Аура пользователя Fjzzo 8264
Fjzzo
Элита

Отличный пост, граф. С обоими раздачами согласен, тоже бывает грешу чеком с сильной рукой. Спасибо! :)

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Благодарю ✌

Будем исправлять )) 

Пользователь Alyaso4ka
Аура пользователя Alyaso4ka 5575
Alyaso4ka
Гуру

В точку, если большие банки более и менее понятно как играть, диапазоны в большинстве своем капнуты, то в мелких моментах заложен огромный потенциал, который кто-то использует как свое вэлью, а кто-то просто чрезмерно сдается и недооценивает) 

Такие мелкие на первый взгляд моменты и являются несознательными пожирателями нашего винрейта.
1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 3022
Kolyan2114
Эксперт

Будем разбирать и качать скиллуху. По другому не прорваться )

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.