ggpokerok ggpokerok ggpokerok
Написать пост

All-in Cashout. Часть 2 - ДА или НЕТ ???

Привет 🖐

Это вторая часть обсуждения опции страховки выйгрыша по ЕV.

В первой части мы обсудили понятие дистанции и проекции маловероятных событий на бесконечность.

Прочитать первую часть можно

==> ТУТ <==


Часть 2. Да или нет ???

!!!

Если в первой части были описаны некие математические постулаты, то в этой части будет опубликовано исключительно мое мнение. Оно не является истиной в последней инстанции и сформировано исключительно исходя из личных взглядов и личных потребностей

Итак, на бесконечности любая ненулевая вероятность может случится.

Куда закинет именно тебя - неизвестно.

Вот к примеру как лично я откатал нл10. Точно не помню на какой отрезок времени это пришлось, но ориентировочно это 2018 + часть 2019

330к рук и >60 БИ недобора

И это при том, что я использую Run it Twice.

330к рук вполне солидная дистанция.

По меркам сегодняшних ограничений в 4 стола у меня в среднем выходит в месяц 25к-35к рук, то есть это примерно год игры.


Есть конечно и другие примеры:

но невозможно все время держать Бога за бороду ...  а может и возможно ...


Я бы не хотел оказаться ни в первой ситуации (по понятным причинам), ни, как бы странно это не свучало, во второй.

Да, если бы мне сказали - чувак, на держи 10к$, то я естественно взял бы их и не отказался.

Но покер - это немного другое. Я не хочу от покера каких то случайностей, а хочу закономерности, согласно моему скиллу и месту в общей пищевой цепочки. Я хочу чтобы этот процесс был контроллируемым.

Поэтому я буду использовать страховку, как возможность получать здесь и сейчас то что полагается, за минусом оплаты этой возможности.

- - -

Я не отношу себя ни к везунчикам, ни к неудачникам.

Я играю на дистанцию.

А значит мой выйгрыш рано или поздно в теории будет совпадать с линией ЕВ.

И соответственно этой опцией я покупаю себе некое моральное спокойствие. Некую гарантию, чьто будет так, как должно быть.

И так как это услуга, то соответственно она должна оплачиваться!

Я какое то время не использовал данную фичу и не помню с какого времени наступил этот момент. В хм2 у меня база с 01.01.2020, поэтому возьмем январь.

Что бы не миксовать байины - посмотрим по наибольшему куску - нл25 доллоровые столы:

29536 рук

28.5$ комиссия за использование страховки (Cashout fee)

Выходит, что за каждую руку в среднем я заплатил дополнительные 0,0038 ББ или в пересчете на 100 рук получаем более привычную аббревеатуру -

~0.4 бб/100 условного доп рейка.

В числовом выражении получился ~ 1БИ лимита.

Так же считали по базам парней из конфы, т.к. эта цифра зависит от стиля игры, но у всех в среднем в диапазоне от 0.4 до 0.5 бб/100 выходило.

Вот столько стоит данная возможность.

  • Дорого это или нет ?
Для меня - нет.


P.S.

Ну а как же удача ??? Неужели совсем без нее ???

Ведь покер это не только игра мастерства ???


Нет, полностью элемент удачи я не исключил. В моей стратегии он остался так же -

При выставлениях, когда мы имеем менее 10% эквити, я не беру страховку.

Мои победы в таких ситуациях будут не часто, но они будут очень эмоциональны и перекроют тот недополученный кусочек эквити, которым в этот раз я рискнул!


Можно сказать, что вот так я сбалансировал математику и удачу в комфортной для меня пропорции ))


До встречи за столами и в блогах на КМ !!!

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
59
Kolyan2114
Эксперт
Я не знаю, получится у меня чего то достичь или нет, но самое главное в таком подходе - это видеть ВОЗМОЖНОСТЬ. Как раз таки эту возможность я и вижу в своем любимом хобби!
888poker 888poker
Комментарии (36)
Пользователь dooshuno
Аура пользователя dooshuno 2561
dooshuno
Эксперт

В первом твоем посте по этой теме "бесконечность в дистанции "   ты озвучил мысли доошуно !

бывает очень жестко и кажется что так долго этого  быть не может.....

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Но все рано или поздно проходит и нормализуется )

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 10860
nontransito
Легенда

Есть конечно и другие примеры:

вот это я называю свинским переаппом. Полгода, охренеть

4 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Это самый жесткий перееапыш на дистанции, которого я встречал. Он перебрал на всех лимитах и во всех месяцах. Он на All-in cashout смотрит с усмешкой )
Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 10860
nontransito
Легенда

Ему точно в мтт надо)

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 10860
nontransito
Легенда
Или еще лучше в спины)
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Как есть поговорка - талантливый челочек талантлив во всем, так и тут можно талантливый заменить на переапанный )
Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 10860
nontransito
Легенда

28.5$ комиссия за использование страховки (Cashout fee)

они реально еще и комиссию за это берут? я так мало сыграл кэш рук, что даже не обращал внимания на это

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Да, комиссия 1% от эквити.

Пользователь nontransito
Аура пользователя nontransito 10860
nontransito
Легенда

При выставлениях, когда мы имеем менее 10% эквити, я не беру страховку.

а у тебя есть стата, действительно ли ты на большой дистанции доезжал 10% раз, когда выставлялся с таким эквити? интересно было бы посмотреть. Это в основном как? выставляясь с младшим сетом и бэкдорным фд против старшего сета на флопе? сообразить не могу по эквити сколько это

2 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Я не знаю как в хм2 такие ситуации отфильтровать, если найду то поделюсь.

По ситуациям такая процентовка по эквити возникает когда

1) у тебя 1 или 2 аута на усиление на последней улице.

К примеру выставление на терне сет в сет старше; оверпара в оверпару старше Или флэш во флеш старше с возможностью усиления младшего флэша до стрит флэша.

2) при выставлении с флопа бэкдор ФД /СД без совпадения против сета+

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Во 2) ситуации я практически никогда не окажусь, а вот в 1) бывает
Пользователь maverik8
Аура пользователя maverik8 92
maverik8
Новичок

у меня абсолютно такое же отношение к страховке, готов платить такую мизерную комиссию, чтобы сгладить дисперсию, меньше недоездов-меньше тильта-больше профит

2 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Да все верно. Многие от одного кулера в тильте способны залить больше, чем за пол года комиссии по страховке )
Пользователь Sejul
Аура пользователя Sejul 285
Sejul
Увлечённый

Хах! 100%!

Пользователь Fjzzo
Аура пользователя Fjzzo 9512
Fjzzo
Элита

Отличный пост, граф! Натолкнул на многие размышления.

Один из первых вопросов, который возник: "А как же флипы?"

Ну, допустим, Вы сделали 3бет с АК/QQ, и в вас 4бет-пушит вип. Не выкидывать же нам такие руки, правильно? А вип показывает 88-QQ/AK, где мы в одном случае небольшой андердог, а в другом небольшой фаворит. И в этих ситуациях Вы тоже всегда берете страховку?

4 ответа
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Да, в этих тоже. Потому что это очень дисперсионные ситуации. И эти ~ 50/50 очень сильно отличаются от 50/50 АКо в АКо

Во второй ситуации никогда не возьму, а в первой всегда.

Пользователь Fjzzo
Аура пользователя Fjzzo 9512
Fjzzo
Элита

Понял, спасибо за ответ, граф. Очень серьезно заставили меня задуматься над этим вопросом. :)

P.S. Сегодня проиграл 4 из 4 таких ситуаций. :D

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Психологически еще нам проигрыши даются тяжелее, чем выйгрыши эквивалентных сумм. Поэтому ты такой флип выйграешь, и забудешь о нем через 5 секунд, а проигрыш воспринимаешь под призмой "да блин почему ему а не мне"


Пользователь Fjzzo
Аура пользователя Fjzzo 9512
Fjzzo
Элита

согласен с Вами, граф. Считается, что мы в три раза острее воспринимаем проигрыши, чем выигрыши. :)

Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 4004
Genadi4
Гуру

Буду переваривать, переваривать размышления в такой плоскости для меня пока... Короче я из низшего дивизиона покерных лиг. ))

9 ответов
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Все мы начинали с низов.поэтому если есть какие вопросы - спрашивай ;)
Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 4004
Genadi4
Гуру

Спасибо!!! Буду как мозги подзаточатся мальца.) Вопрос я из РФ, теперь по ВПН - у я из Казахстана играю на РС или в др. Руме. Бана не будет?

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Вообще румы очень не приветствуют использование ВПН. Поэтому без критичной необходимости не советовал бы его использовать во время игры. Ну и что точно 100% нельзя - это впн запрещеных для игры в покер стран, типа США.

Если без впн никак, то напиши письмо в СБ рума и опиши ситуацию. Они сориентируют тебя, чтобы в дальнейшем не было по этому прецеденту потенциальных проблем

Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 4004
Genadi4
Гуру

Понял. Спасибо! КМ без ВПН не может. С румами всё норм. Придётся по отдельности подключаться.) 

Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
У меня с сегодняшнего вечера КМ заработал на домашнем интернете Билайн, хотя пару дней до этого не заходило. Видимо админы решают проблему и все наладится со временем
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт
Ну и вообще во время игры не советовал бы отвлекаться на форумы, ютубы и прочее. Вся концентрация должна быть направлена на принятие наиболее плюсовых решений, и отвлекающие факторы будут только мешать
Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 4004
Genadi4
Гуру

Спасибочки сейчас проверю!) 

Пользователь Genadi4
Аура пользователя Genadi4 4004
Genadi4
Гуру

Согласен на все 100+. Спасибо!

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 7407
Vetal
Элита

ПС к ВПН относится очень негативно, осторожней с этим

Пользователь victorias
Аура пользователя victorias 5363
victorias
Гуру

Такая функция только на ПС, плохо что нет на ПМ

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Только на ПС и только в кэше. Хотя интересно как бы турнирные игроки ее восприняли ))

Пользователь Kalezeo
Аура пользователя Kalezeo 6745
Kalezeo
Элита
~0.4 бб/100 условного доп рейка.

Вроде и не много, но на дистанции всё же встаёт в копеечку, но как ты написал ради душевного спокойствия можно и заплатить))

0 ответов
Пользователь o2o2WinAA
Аура пользователя o2o2WinAA 2793
o2o2WinAA
Эксперт

Мои победы в таких ситуациях будут не часто, но они будут очень эмоциональны и перекроют тот недополученный кусочек эквити, которым в этот раз я рискнул!

Еще можно добавить что при использовании страховки, ты бережешь себя в эмоциональном плане, и благодаря этому можешь стабильно продолжать катать сессию, без бомбежки и тильта, а это дорого стоит.

В целом удовлетворил мой интерес особенно по 0,4 бб/100, взял на заметку

1 ответ
Пользователь Kolyan2114
Аура пользователя Kolyan2114 2525
Kolyan2114
Эксперт

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 7407
Vetal
Элита
Прочитал пост, а потом комментарии как третья часть к посту. Главное для меня что страховка не выбивает эмоционально и чуствуешь себя комфортно
0 ответов
Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.