ggpokerok ggpokerok ggpokerok
Запись в блоге

Проблема розыгрыша красивых карманок ( Для самых маленьких)

                                 Вступление

Всем привет. Сегодня я хочу поговорить о такой ситуации в которой молодые игроки часто теряют большие деньги.

Это розыгрыш оверпар  и топ пар. Чаще всего в 3бет поте или 4 бет поте. Многие игроки особенно те, кто недавно начал познавать азы покера, не могут психологически расстаться со своими красивыми руками. И продолжают идти с ними до ривера. В итоге отдавая стек.

                                       

Давайте сегодня посмотрим, как стоит разыгрывать такие руки, и главное, как в этих ситуациях проигрывать меньше.

С чем мы проигрывает при рейзе оппонента?

Если взять наших топовых героев лимита Nl 10-16. И посмотреть, как они разыгрывают красивые кармашки, на рейз оппонентов в 3 бет поте то мы увидим следующее.

     

Скажите. Какую тенденцию мы можем наблюдать в этих раздачах? Совершенно верно. Это переигрывание Оверпар и не желание расстаться с ними. 

                      А с чем выигрываем?

   

А какая тенденция видна тут? 

Совершенно верно. Это бет-кол с руками допер +. И совершенно понятно. Что с обычной парой на рейз надо выкидывать если нет другой информации которая могла бы сказать об ошибочности данного действия. Но почему оверпары надо выкидывать? Все просто. После рейза оппонент чаще всего показывает руку сильнее чем оверпара. 

                     Разбираемся и анализируем.

Давайте не будем голословными и проверим это.

Вот одна из раздач. Оппонент делает рейс. И с чем он так играет. Используем для этого Lain Analiz.

                                  

И мы видим, что оппонент чаще всего такое действие делает именно с допером+. Игрок особенно на микро лимитах, не блефуют рейзами. Они достаточно телефонисты и рейз, чаще всего это сила. И даже у наших топовых игроков следующие показатели X/R и Raise. 

Мы видим. Что данный показатель не превышает 10% Что такое 10%. Давайте посмотрим в примере.

Есть такая раздача. Герой на EP. Какой будет его диапазон кола? По статистике он будет примерно такой.

                        

Это только пример. Поэтому для меня сильно диапазон сейчас не важен. И следует вопрос, какие руки войдут в его рейз флопа в 3бет поте?

Даже допер+ даст размер рейза не 10%, а 20%. Хорошо. Возможно борд неудачный. Давайте рассмотрим несколько рандомных бордов.


Какой из всего этого мы можем сделать вывод. Что рейз 10% это, как правило, только Натсы(Допер+), немного в некоторых ситуациях разбавленные оверпарой или Топ парой. 

Кроме того, я вам советую еще добавить статистику выигрыш после рейза. Этим показателем, вы так же упростите себе жизнь.

Что мы можем сказать о данном оппоненте. Он рейзит всего 2%, а чек - рейзит 8%, но при этом после этого действия выигрывает в 67% на 9 ситуаций. Семплов мало, но тенденция видна.

Следовательно, вы ничего ниже Допера+ и иногда оверпар, у него в чек - рейзе не встретите. Зачем против такого  колить что-то ниже того же допера+ и отдавать стек.

Но тут у него есть и слабость. Когда он рейзит то выигрывает меньше 50%. Это не значит, что у него слабая рука. Быстрее всего он просто переигрывает как раз свои оверпары. И поэтому имея скажем сет или допер, вы сможете с него стрясти стек. Так как вряд ли он выкинет свою оверпару.

Какие же они топовые реги лимитов NL 10-16.

Но как рейзят или чек/рейзят топ игроки лимита Nl 10-16. Я посмотрел топ список. И ситуация одинакова. Выбрал самых плюсовых игроков, и рейзы у всех в районе 9-12%.

Посмотрите сами.

Как видим, везде одна картина. Поле не любит рейзит. И, следовательно, рейзит только в основном натцы. Поэтому, наши оверпары против рейза флопа в принципе не стоят. И если мы не знаем как правильно их разыграть, то проще на рейз выкидывать. По крайне мере если показатель рейза меньше 15-17%. Мы будем экономить большую часть нашего стека.

                                       Выводы

Поэтому, возьмите себе за правило, в случае рейза смотреть Lain Analiz, и процент рейза, а так же выигрыш после рейза.

Если рейз ниже 15-17%, и выигрыш выше 50%, то выкидывайте свои оверпары. Этим вы сможете сэкономить себе не один стек. И хотя это правило кажется диким. Такое решение намного лучше, чем просто подарить оппоненту стек.

Всем приятного времени суток. И до скорых встреч.

Продолжение следует...

Оценить пост из раздела GambleTalk можно только в течение 2-х суток с момента публикации
Общая оценка данного поста:
82
SergeyKA
Выдающийся
О себе писать не очень люблю. Но могу сказать в двух словах. Стремлюсь к постоянному развитию.
pokerdom pokerdom
Комментарии (14)
Пользователь jarik
Аура пользователя jarik 896
jarik
Узнаваемый

Чуть чуть ты запоздал с блогом немного пораньше ты бы дол мне информацию которая бы уменьшила бы мои потери стейка. 

2 ответа
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Ну что-ж не все сразу. Учиться надо постепенно. И шишки тоже должны быть набиты. Иначе не интересно будет. А так, я по мере возможностей уже много секретов рассказал, которые полезны многим, но упор был сделан для самых маленьких.

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Молодость не порок. А всего лишь одна из ступеней развития

Пользователь serua
Аура пользователя serua 231
serua
Увлечённый

Ну если я знаю что опп активно тырит блайды то я очень часто флоп без картинок буду чек/рейзить даже никуда не попав - особенно если конбет 1/3 а если у меня что то похожее на доез то еще и громадный конбет терна заряжу ;)  в основном на не флешевом флопе - потому что некоторые умники ложат на флешдро и колят до умопомрачения, но это я на быстрых столах, на рег думаю такое быстро приметят и дадут тырлей и тогда придется аналогично разыграть натс  ;)

но согласен для нл10  лучше все делать как в твоем посте - фолдить и непарится, но это тяжело - ждешь полчаса АА они приходят и все фолдят, и так раза 4 а потом 1 чел решает с тобой поиграть и ты думаешь - ну наконец то поперло и насаживаешся на стек.

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Ну если я знаю что опп активно тырит блайды то я очень часто флоп без картинок буду чек/рейзить даже никуда не попав - особенно если конбет 1/3 а если у меня что то похожее на доез то еще и громадный конбет терна заряжу

Если мы говорим о битве блайндов, то я с тобой полностью согласен.

Я пост писал в основном с точки зрения ранних поз и в 3бет или 4бет поте. Так как руки типа AA KK QQ JJ, чаще всего будут играть постфлоп именно в 3бет или 4 бет поте.

но согласен для нл10 лучше все делать как в твоем посте - фолдить и непарится, но это тяжело - ждешь полчаса АА они приходят и все фолдят, и так раза 4 а потом 1 чел решает с тобой поиграть и ты думаешь - ну наконец то поперло и насаживаешся на стек.

Это я знаю. Как сложно выкинуть руку на рейз. Раньше у меня эта проблема была. И я заливал в этих ситуациях много стеков. Слава богу сейчас все это уже позади.

Пользователь Ctopka
Аура пользователя Ctopka 312
Ctopka
Любитель

Очень полезный пост, особенно для новичка как я

1 ответ
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Спасибо. Учись и впитывай инфу)))

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 3546
Vetal
Эксперт

А зачем оппы рейзят на флопе допер и старше? Особенно если борд не опасный. Я б лучше колил, а рейзил терн. Ну и топ пару не всегда стоит без позиции бетить.

2 ответа
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Видя скажем допер или сет, особенно на скоординированном борде люди предпочту рейзить, так как борд страшный и их смогут перекусить. А если он не страшный, и они понимают что у нас оверпара или просто оверкарты которые мы ещё как минимум улицу протащим почему не рейзить. 

Другие же, просто нац свой будут играть всегда прямолинейно. Сам посуди, если рейз оппа 9% ну там ты не встретишь ничего слабее допера. А 9% это я ещё лояльно сказал, у многих рейз не превышает 2-3%. Это статистические данные. Которые были проверены на большой базе. Конечно есть исключения, но у этих исключений и процент рейза больше 15%.

Пользователь Vetal
Аура пользователя Vetal 3546
Vetal
Эксперт

Я запутался или ты меня запутал. Я поставил себя на место оппа, зачем с допером и выше рейзитть на не опасном борде.

Пользователь Delaynes
Аура пользователя Delaynes 1214
Delaynes
Известный

Как диапазон не важен? Он тут первостепенен. Что эта за ситуация  с таким ренджом? Что это значит фолдить овер пары? Да это может быть правдой, если бы нам нужно было выигрывать в 100% случаев. Но нам даже в 50% случаев выигрывать не нужно. 

У оппа 7% рейз, и выигрыш 60% - мне тут фолдить? Ты серьезно? Пофиг на диапазоны и пр? 

Здесь рейз ещё ниже. И такой же выигрыш. Тоже фолд?



Я немного в шоке... И я молчу о том, что данная ситуация сверх редкая. За 650к рук, такая ситуация была всего 77 раз со всех позиций. 

3 ответа
Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Ты сейчас серьёзно себя сравниваешь с начинающим игроком, для кого и предназначен данный пост? Я  вот думал у тебя скил намного больше начинающего уровня. И, следовательно, ты можешь не опираться на базовую концепцию, где игроки в основном играют от своей руки и переигрывают очень часто свои оверпары. Хотя если ты такое пишешь возможно я переоцениваю твой уровень. Насчет переоценки уровня я прав? Надеюсь нет.

Пользователь Delaynes
Аура пользователя Delaynes 1214
Delaynes
Известный

Какая разница для кого этот пост? Если информация не имеет ничего общего с реальностью. Ты понимаешь, что тебя прочитают новички и поверят этой информации? Ты понимаешь, что ты несешь ответственность, когда пишешь "обучающие посты". Лично для меня это самая настоящая дезинформация в массы обучающихся покеристов!

И да, это не я тебе минуса ставил под комментом. 

Пользователь SergeyKA
Аура пользователя SergeyKA 1582
SergeyKA
Выдающийся

Я уверен, что не ты ставил минусы. Это вообще меня не сильно волнует.

По первому вопросу, к сожалению мы в этом вопросе не сойдемся во мнении, может быть из-за ошибки выжившего либо с моей, либо с твоей стороны.

Но то что я писал, я в самом начале своей уже сознательной карьеры, до понимания диапазонов использовал. И это избавило меня от множества проблем в этих раздачах. Поэтому я считаю что я написал верно. И новичков, которые будут на первых парах придерживаться этой стратегии, данное правило так же убережет от проблем. Единственное, что следует упомянуть стратегия не применима к фишам.

Ты конечно можешь не согласиться с этим, да и не согласишься в принципе. Так как ты мыслишь диапазонами. Как и я сейчас. Но это моё мнение.

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Cardmates Cash Team
Играешь кэш,
но испытываешь
проблемы с
банкроллом?
Есть решение!